Sammelthema Tierbestimmung

[waso]

Hi Wahrmut,
den WiPi hast du richtig Klasse erwischt.

VG Thomas

Besten Dank, Thomas!

Es freut mich, wenn ich ab und an mit einer Bestimmung auch mal richtig liege... wobei ich mich mittlerweile mit Vögeln leichter als mit den Schmetterlingen tue.

Viele Grüsse

Wahrmut

 

[waso]

... und ich schiesse gleich nochmals nach:
Das hier ist dann aber hoffentlich ein H. hecale, oder?



Grüsse

Wahrmut

 

[colias]

Dann wird der hier aber sicherlich ein Problemfall sein, da einige bestimmungsrelevante Bereiche in der Unschärfe verschwimmen:

Nicht wirklich, ist auch eindeutig tarricina

Das hier ist dann aber hoffentlich ein H. hecale, oder?

korrekt (wobei hecale auch Schwesterarten hat, die in Zweifelsfällen von der Oberseite einfacher anzusprechen sind)

 

[waso]

Nicht wirklich, ist auch eindeutig tarricina

Ok - es kommt mir so vor, als wenn auch die Augen der beiden Arten ein deutlich unterschiedliches Muster hätten.

korrekt (wobei hecale auch Schwesterarten hat, die in Zweifelsfällen von der Oberseite einfacher anzusprechen sind)

Leider erwischt man sie viel seltener von oben - ich habe gefühlt 98% meiner Bilder die Flügelunterseite fotografiert.

Besten Dank und Grüsse

Wahrmut

 

[colias]

Leider erwischt man sie viel seltener von oben - ich habe gefühlt 98% meiner Bilder die Flügelunterseite fotografiert.

Das ist leider ein Problem, auf das ich auch erst hier im Forum gestoßen bin. Unterscheidungsmerkmale werden oft von Spezialisten definiert, die haben aber große Präparatserien vor sich liegen, dazu Felderfahrung und v.a. sehen sie die Tiere mit anderen Augen als der Großteil der Interessierten. Fotobestimmung erfolgt weiters fast ausschließlich anhand von Einzelindividuen in einer einzigen Ansicht, sehr limitierend. Es gibt aber aufgrund der Fülle an Arten kaum bis keine umfassenden und zugleich übersichtlichen Darstellungen. Wo soll man als Laie beginnen? Wie lange und wo soll ich suchen, um sicher zu sein, dass meine Bestimmung stimmt? Was fällt unter Variationsbreite, was ist sicherer Ausschließungsgrund? Gibt es Verwechslungskandidaten? Alees nicht so einfach, aber gerade das finde ich so spannend

 

[Cardamom]

AW: Vogel im Gebüsch

Sehr schwierig
Ich tippe mal wild auf Hausrotschwanz aufgrund dem vielen Grau und dem scheinbar schimmerndem Rot am Schwanz.

Nee, Hausrotschwanz hab ich hier.

Ich kenne mich mit den Vögeln eigentlich nicht so schlecht aus. Das hauptsächliche Identifizierungsmerkmal bei dem obigen Bild ist für mich der Farbverlauf auf der Flügeldecke, diese hellen Felder im dunklen, und drunter ein helles Feld, das etwas grünlich wirkt.

Naja, werd ich´s mal im Vogel-THread probieren ....

 

[spätburgunder]

AW: Vogel im Gebüsch

Das hauptsächliche Identifizierungsmerkmal bei dem obigen Bild ist für mich der Farbverlauf auf der Flügeldecke, diese hellen Felder im dunklen, und drunter ein helles Feld, das etwas grünlich wirkt.

Das ist doch ein Ast, soweit ich das erkennen kann.

 

[herrkemp]

Liege ich hier mit Wiesenpieper richtig?

Grüsse

Wahrmut

Ich würde dir da zustimmen wollen

 

[joknipst]

Ich würde mich auch mal wieder über Bestimmungshilfe freuen - besonders schwierig für mich zu bestimmen sind die Vögelchen weit weg und entsprechend unscharf, starker Crop.

1. Bergfinken?


2. Rohrammer?


3. Wacholderdrosseln?


4. Fitis/ Laubsänger/ Spötter/ ZilpZalp - und vor allem, woran erkenne ich es, außer vllt am Gesang

 

[Anthus]

Hallo joknipst,

so schlimm sind die Fotos denn ja doch nicht. Zum Bestimmen reicht es. Und Du hast mit Deinen Vermutungen recht: Zunächst Bergfink oben Männchen und unten Weibchen. Sodann eine Rohrammer-Dame, gefolgt von Wacholderdrosseln. Und der Laubsänger (Spötter haben z.B. einen viel kräftigeren Schnabel und eine andere Kopfproportion) ist ein Zilpzalp (=Weidenlaubsänger). Unterschieden von seinem klassischen Doppelgänger, dem Fitis(laubsänger) unter anderem daran, dass bei ersterem (dem Z.) die Handschwingen am gefalteten Flügel die Schirmferdern deutlich weniger überragen als bei Fitis (Handschwingenprojektion dort nahezu gleichlang wie Schirmfedern).

Freundliche Grüße von
Dirk aus Berlin

 

[wolfg]

Hallo zusammen,

anbei ein Flechtenbärchen, bei dem ich bei der Artbestimmung nicht mehr
sicher weiterkomme. (In der Nähe gab es übrigens Lithosia quadra).

Fundort: bewaldetes Bachtal in den Bayerischen Voralpen, 800m, 24.7.2015

Viele Grüße
Wolfgang

 

[joknipst]

Klasse, Dirk (Anthus), vielen lieben Dank, besonders auch für die schöne Erklärung!!

 

[colias]

anbei ein Flechtenbärchen, bei dem ich bei der Artbestimmung nicht mehr
sicher weiterkomme. (In der Nähe gab es übrigens Lithosia quadra).

Fundort: bewaldetes Bachtal in den Bayerischen Voralpen, 800m, 24.7.2015

Ich denke es ist Eilema depressa, die anderen Arten haben entweder Zeichnung, rollen die Flügel ein, haben dunklere Beine, rundere Flügel oder kommen nur höher vor.

 

[wolfg]

Danke Alex! Die depressa hatte bisher ich aufgrund der etwas grauere Flügel auf den diversen Abbildungen eher ausgeschlossen.

Viele Grüße
Wolfgang

 

[colias]

Danke Alex! Die depressa hatte bisher ich aufgrund der etwas grauere Flügel auf den diversen Abbildungen eher ausgeschlossen.

Viele Grüße
Wolfgang

sie variiert angeblich gern und es gibt auch einige benannte Formen wie zB f. unicolor

 

[PStyle]

Hallo zusammen,

bräuchte mal Eure Hilfe.
Das eine ist denk ich eine Klappergrasmücke (2 mal vertreten)
Beim anderen komm ich nicht recht weiter.
Danke schon mal!

 

[zuppi]

Hallo zusammen,

bräuchte mal Eure Hilfe.
Das eine ist denk ich eine Klappergrasmücke (2 mal vertreten)
Beim anderen komm ich nicht recht weiter.
Danke schon mal!

ohne jetzt in das Bestimmungsbuch zu kucken, würde ich jetzt eher auf Fitis/Zilpzalp und Girlitz (Weibchen) tippen!? Aber sicher bin ich mich auch nicht.

 

[wolfg]

Diesen Greif habe ich heute in einem oberbayerischen Niedermoor gesehen. Ich tippe auf einen Sperber, möchte aber den Merlin noch nicht komplett ausschließen.
Wer kennt ihn genauer?

Viele Grüße
Wolfgang

 

[wolfg]

Beim anderen komm ich nicht recht weiter.

Ich könnte mir vorstellen, daß auf Deinem 3. Bild
eine weibliche Rohrammer abgebildet ist.

Viele Grüße
Wolfgang

 

[Steggemann]

Hallo zusammen,

bräuchte mal Eure Hilfe.
Das eine ist denk ich eine Klappergrasmücke (2 mal vertreten)
Beim anderen komm ich nicht recht weiter.
Danke schon mal!

Vogel 1 ist schwer zu erkennen, wenn es NICHT in Deutschland, sondern irgendwo Richting Süden war (Ortsangaben sind IMMER hilfreich) wäre ich trotzdem ziemlich sicher, dasss es ein Zistensänger ist.

Vogel 2 sieht aus wie ein Gelbspötter, könnte aber auch ein anderer Spötter sein (siehe oben zu Ortsangabe)

Vogel 3 ist eine Rohrammer, wie Wolfgang ja schon sagte

Gruß
steggemann