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Sony A7RII - Diskussionsthread

AW: Sony A7RII

Ein Randstrahlenproblem ist mir jetzt auch nicht bekannt, ich besitze 12 Ojektive aber dieses Problem wäre mir neu.
 
AW: Sony A7RII

@Canikopeso: Bin ich also hier richtig, als aktueller Nicht-Sony-Besitzer und Kaufinteressent, oder ist dieser Teil des Forums nur für Fans gedacht?

Diese Frage kannst nur Du beantworten.

Sogenannte Fanboys gibt es in jedem Forum, geh mal z.B. ins Pentax Unterforum und du wirst sehen das es hier total harmlos zugeht.

Deine Meinung geht zu sehr in die von Dir gewünschte Richtung, ebenso wie negative Kritik muß auch die positive Kritik erlaubt sein.
Wenn mir die A7 zusagt soll ich dann meckern nur damit es anderen in den Kram passt?

Zumal es hier weder positive noch negative Kritik über die A7RII geben kann, es hat sie ja noch keiner, aber man muß trotzdem schon mal anfangen zu meckern, es könnte ja sein das........................

Wenn mir jemand die perfekte Kamera nennt werde ich sie sofort kaufen.:D
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Sony A7RII

Ja, gut, aber warum "forderst" Du dann so eine Kamera nicht direkt von Canon? Ich habe so den Eindruck, Du warst von den Specs der a7RII total begeistert und kannst sie Dir aber finanziell nicht leisten. In Deiner Enttäuschung lavierst Du nun hier durch diesen Thread und weißt nicht mehr so richtig warum?

Würde mir wünschen, dass hier nicht Mutmaßungen und Unterstellungen an einzelne Personen gerichtet werden - derartiges hört man von mir auch nicht.... . Zumal es ein Unterschied ist, ob man sich etwas leisten "kann" oder etwas leisten "möchte". Für eine Kamera 3.500 EUR hinzublättern, welche man evtl. drei Jahre nutzt, widerstrebt mir sehr gewaltig - egal ob das nun eine Canon 5Ds R oder Sony a7 R II ist.

Nochmal: Mein Anliegen ist es, den teilweise kritiklosen Hype, welcher um das FE-System betrieben wird kritisch zu hinterfragen. Gerade auch was die "Umsteigerthematik" betrifft. Hier bedarf es eben einer Gesamtbetrachtung und das darf und kann man hier auch äußern. Dazu gehören eben auch die hohen Folgekosten des FE-Systems (möchte man die nur all zu oft propagandierte besondere Kompaktheit des FE-Systems auch wirklich sein Eigen nennen, bedarf es der Anschaffung der teuren FE-Objektive - eine Adaption bestehender Objektive würde hier kaum Vorteile bringen) Nur eines der negativen Punkte. Warum ich mir die Mühe mache? Keine Ahnung - eventuell dem großen Interesse an Technik und Neuerungen geschuldet, welches ich nicht von Marken abhängig mache... . Fotografieren ist das eine Hobby - die Technik dahinter eben ein Weiteres.

Und wie bereits erwähnt - ich für meinen Teil, würde eine 6D mit einem besseren Dynamikverhalten wünschen. Den 5-Achsen Sensorstabilisator halte ich ebenfalls für sehr sinnvoll (gerade für die Nutzung von lichtstarken Zoomobjektiven oder hochlichtstarken Festbrennweiten, die bei EF meist keinen Bildstabilisator integriert haben). Das Ganze zu einem 6D-ähnlichen Preis.

Alternativ wäre natürlich eine Kamera der a7 Reihe mit dem guten Sensor bei einer moderaten Auflösung von 20-24 Megapixel und einem 5-Achsenstabilisator sehr interessant, falls die EF-Objektive ohne großartigen Einschränkungen (hinsichtlich der AF-Geschwindigkeit) genutzt werden könnten. Das Ganze zu einem 6D-ähnlichen Preis.

Mit der a7 R II wird es vermutlich eine Kamera geben, die diese Merkmale bieten kann. Allerdings peilt die Kamera eine andere Zielgruppe an (wie die 5Ds R ebenfalls) - für eine Freizeitbeschäftigung ist durch die Anschaffung eines 3.500 EUR teuren Gehäuses, welches nach ca. drei bis vier Jahren wieder ersetzt wird, eine Grenze erreicht. Mit hochpreisige Objektive (wie etwa das EF 70-200L f/2.8 IS II USM) habe ich hier beispielsweise noch ein Einsehen, da die Nutzungsdauer weit über 10 Jahre liegen kann. Eine solche vorhandene Linse möchte ich dann aber auch ohne größeren Einschränkungen an einer a7 weiterverwenden.

Hier ist eben mal das Sony Unterforum und da wird Sony überwiegend positiv betrachtet, wenn jeder der mit einer anderen Marke seine Probleme hat in deren Unterforum so wie Flo teilweise Bücher über seinen Mißmut schreibt dann gute Nacht.

Deiner Meinung sollte man also unreflektiert das System "seines" Herstellers hochjubeln und um Gottes Willen keine Kritik äußern? Wenn das so wäre, dann hätte Sony nach der a7 keine weiteren Kameras vorstellen brauchen... . Dieses Thema dient der Diskussion - eine kritische Betrachtung sollte ebenso geduldet werden wie die Darlegung der Vorteile dieser Kamera.

Komischerweise ruft so ein Thread immer Leute auf die Bildfläche die nix mit Sony am Hut haben aber trotzdem meinen ihren Senf abgeben zu müßen, ist einer mit seiner Sony zufrieden wird er sofort als Fanboy bezeichnet.

Ich muss Dich enttäuschen. Leider habe ich des Öfteren eine Sony a5000 in Benutzung und von der Sony a7 II konnte ich mir über einen längeren Zeitraum einen Eindruck verschaffen. Aber selbst wenn es so wäre, dürfen hier (konstruktive) Kritiken eingebracht werden. Meinetwegen darfst Du gerne im Canon Unterforum beim Thema "5Ds R" mitmischen und auf Lobeshymnen reagieren und auch die kritischen Punkte aufzeigen. Es ist eben wirklich so, dass der Nutzer der Marke xyz Nachteile seines Systems nicht wahrhaben möchte.

Ein paar Leute hier im Thema haben mit diversen Kameras unterschiedlichster Marken Erfahrungen und können daher weniger "engstirniger" Kritik an den jeweiligen Systemen ausüben - einfach weil ein Vergleich gezogen werden kann. Beispielsweise sehe ich mich weder besonders den Herstellern Canon, Sony oder Olympus hingezogen - obwohl ich Kameras aller drei Hersteller nutze.

Ja, beide Meinungen sind wichtig... Mir scheint aber, dass ich im Sony Unterforum nur die positiven Dinge lesen darf?
Hier wird doch auf den letzten Seiten nur kritisiert, wer sich irgendwie negativ gegenüber dem A7xx System äußert,und das auf persönliche, beleidigende Art (zB Unterstellungen, man könnte sich das System nicht leisten), nicht hingegen, wer sich positiv äußert.

So sehe ich das auch. Unabhängig davon haben persönliche Angriffe und Unterstellung hier überhaupt zu unterbleiben.

Als möglicher Kauf-Interessierter finde ich alles was ich von "Flo" gelesen habe, aber weitaus informativer und bedenkenswerter, als was ich von "Carl" lese.

Danke für die Blumen. ;) Wie gesagt - ich finde beide "Seiten" wichtig. Obwohl ich mich grundsätzlich gar nicht gegen das FE-System ausspreche. Ich sehe nur (bisher) nicht den Bedarf und die Notwendigkeit eines teuren Umstiegs von einer Kleinbildkamera des Herstellers Canon oder Nikon, so wie das überall behauptet wird.

Zumal es hier weder positive noch negative Kritik über die A7RII geben kann, es hat sie ja noch keiner, aber man muß trotzdem schon mal anfangen zu meckern, es könnte ja sein das........................

Spekulationen helfen hier wirklich nicht weiter - allerdings kann man auf die bereits jetzt bekannten Nachteile hinweisen und vor einem Fehlkauf bewahren. Beispielsweise würde ich mich in Grund und Boden ärgern, hätte ich die a7 II im März gekauft. Und man versuche, die a7 II jetzt noch ohne großen Verlust zu verkaufen. Funktioniert nicht. Der Wertverfall der a7 Reihe ist durch die ständige Neuvorstellungen enorm - sollte man ebenfalls bedenken. Allein die Neupreise der a7 II sind seit Vorstellung der Kamera Anfang Dezember 2014 (1.799 EUR) auf mittlerweile 1.500 EUR im Mai und befinden sich nun, nach einem leichten Anstieg, bei 1.550 EUR.

gruß,
flo
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Sony A7RII

Man kann aber nur von den bisherigen Kameras auf die A7RII schliessen.
Für Erfahrungen ist es einfach noch zu früh. ;)

Logisch - nichts übrigens gegen Meinungen aufgrund der Spezifikationen, aber relevant für meine Kaufentscheidung sind die praktischen Erfahrungen unabhängiger Fotografen, und natürlich dann mein eigenes Testshooting.
 
AW: Sony A7RII

Deiner Meinung sollte man also unreflektiert das System "seines" Herstellers hochjubeln und um Gottes Willen keine Kritik äußern? Wenn das so wäre, dann hätte Sony nach der a7 keine weiteren Kameras vorstellen brauchen... . Dieses Thema dient der Diskussion - eine kritische Betrachtung sollte ebenso geduldet werden wie die Darlegung der Vorteile dieser Kamera.

Das behauptet ja keiner, aber soll ich damit es dir oder einigen anderen in den Kram passt ein System mit dem ich absolut zufrieden bin schlechtreden?

eine kritische Betrachtung sollte ebenso geduldet werden wie die Darlegung der Vorteile dieser Kamera.

Du widersprichst dir ja selbst in dem du mir die Erwähnung der positiven Eigenschaft nicht gönnst aber gleichzeitig darauf bestehst deine Unzufriedenheit auszudrücken.

Mir persönlich ist es sowas von egal wer mit welchem System glücklich wird, mir ist es aber nicht egal das ich nur weil ich zufrieden bin als Fanboy bezeichnet werde.
 
AW: Sony A7RII

@Flo
Nichts gegen Kritik, aber deine Kritik ist eindimensional und geprägt vom Preis und weder sachlich noch Objektiv. Im Prinip versucht du nur dich vor dir selbst zu rechtfertigen warum du das System nicht brauchst, weil du dir es nicht leisten kannst/willst (nicht negativ gemeint), aber eigentlich doch insgeheim gerne haben wolltest.

Versteh mich nicht falsch, wenn der Body "nur" 3k kosten würde, würde ich das auch für angemessen halten. Von daher ist diese Kritik für mich zweifelsfrei gerechtfertig. Leider endet dieser Punkt im plumpen versuch darzustellen warum es deine Canon nicht auch weiterhin tut. Ich kann dich beruhigen, ja sie tut es denn auch wenn morgen keine A7R2 kommen würde, würde es die Fotografie weiterhin geben.

Kritikpunkte sind auch sicher der kleine Akku, der "fehlende" zweite Kartenslot, oder ein Touchscreen. Auch wenn dies für den Einen mehr Relevanz hat wie für den Anderen.

Für mehr Kritik ist auch kaum noch Raum, da das Gerät weder gestet noch verfügbar ist.
 
AW: Sony A7RII

Nochmal: Mein Anliegen ist es, den teilweise kritiklosen Hype, welcher um das FE-System betrieben wird kritisch zu hinterfragen. Gerade auch was die "Umsteigerthematik" betrifft. Hier bedarf es eben einer Gesamtbetrachtung und das darf und kann man hier auch äußern. Dazu gehören eben auch die hohen Folgekosten des FE-Systems (möchte man die nur all zu oft propagandierte besondere Kompaktheit des FE-Systems auch wirklich sein Eigen nennen, bedarf es der Anschaffung der teuren FE-Objektive -

Aha, dein Anliegen. Dein, Dein, Dein..........

Der Retter der Kamerawelt, DEIN Anliegen hat doch hier mit dem Thema überhaupt nichts zu tun und trotzdem füllst du seitenweise den Thread damit.

Wenn du mit dem A7 System nicht klarkommst eröffne bitte einen Thread in dem es nur darum geht, hier geht es "nur" um die A7RII und nicht um eine Gesamtbetrachtung der ganzen Serie.

So langsam wird es lästig informative Beiträge auszufiltern.
 
AW: Sony A7RII

Nochmal: Mein Anliegen ist es, den teilweise kritiklosen Hype, welcher um das FE-System betrieben wird kritisch zu hinterfragen.

Du hast wenigstens eine Mission! :top:
Aber Missionare können auch ganz schon nerven.

Ich denke das jeder Käufer kritisch fragt ob sich so eine Ausgabe für ihn lohnt, nicht alles braucht man jedem vorzukauen.
Es gibt ja auch Leute die können es sich leisten etwas unvernünftig zu sein und zuviel Geld auf dem Konto ist auch nicht vernünftig ;)
 
AW: Sony A7RII

Und wie bereits erwähnt - ich für meinen Teil, würde eine 6D mit einem besseren Dynamikverhalten wünschen. Den 5-Achsen Sensorstabilisator halte ich ebenfalls für sehr sinnvoll (gerade für die Nutzung von lichtstarken Zoomobjektiven oder hochlichtstarken Festbrennweiten, die bei EF meist keinen Bildstabilisator integriert haben). Das Ganze zu einem 6D-ähnlichen Preis.

Alternativ wäre natürlich eine Kamera der a7 Reihe mit dem guten Sensor bei einer moderaten Auflösung von 20-24 Megapixel und einem 5-Achsenstabilisator sehr interessant, falls die EF-Objektive ohne großartigen Einschränkungen (hinsichtlich der AF-Geschwindigkeit) genutzt werden könnten. Das Ganze zu einem 6D-ähnlichen Preis.
....
Der Wertverfall der a7 Reihe ist durch die ständige Neuvorstellungen enorm - sollte man ebenfalls bedenken. Allein die Neupreise der a7 II sind seit Vorstellung der Kamera Anfang Dezember 2014 (1.799 EUR) auf mittlerweile 1.500 EUR im Mai und befinden sich nun, nach einem leichten Anstieg, bei 1.550 EUR.
gruß,
flo

Aber damit sind doch deine Wünsche erfüllt ! Du hast sogar in deinem eigenen Beitrag die Lösung geliefert... Oder verstehe ich da was falsch ??

24 Mpixel, Stabi, superb Dynamik, 6D-ähnlicher Preis = A7II - That's it... ! die 6D kostet doch irgendwie 1400-1500 € die A7II bei 1500-1600 €.

Muss doch nicht unbedingt 42 MP für 3500 € sein...
 
AW: Sony A7RII

Wenn du mit dem A7 System nicht klarkommst eröffne bitte einen Thread in dem es nur darum geht, hier geht es "nur" um die A7RII und nicht um eine Gesamtbetrachtung der ganzen Serie.

So langsam wird es lästig informative Beiträge auszufiltern.

So ist das nunmal - jeder darf seine Meinung hier frei äußern. Es steht Dir frei, eine Blockierung meiner Beiträge in den Einstellungen vorzunehmen... . Übrigens habe ich Dich nicht als "Fanboy" bezeichnet - stattdessen unterstellst Du mir, dass ich meinen "Senf" zu einem System abgebe, mit welchem ich mich in der Praxis nicht beschäftigt haben würde.

[...]wenn jeder der mit einer anderen Marke seine Probleme hat in deren Unterforum so wie Flo teilweise Bücher über seinen Mißmut schreibt dann gute Nacht.

Komischerweise ruft so ein Thread immer Leute auf die Bildfläche die nix mit Sony am Hut haben aber trotzdem meinen ihren Senf abgeben zu müßen, ist einer mit seiner Sony zufrieden wird er sofort als Fanboy bezeichnet.

Wenn mir die A7 zusagt soll ich dann meckern nur damit es anderen in den Kram passt?

Gegenfrage: Wenn mir Etwas an der a7 R II nicht zusagt, soll ich dann nur Lobeshymnen schwingen?

Aber damit sind doch deine Wünsche erfüllt ! Oder verstehe ich da was falsch ??

24 Mpixel, Stabi, superb Dynamik, 6D-ähnlicher Preis = A7II - That's it... ! die 6D kostet doch irgendwie 1400-1500 € die A7II bei 1500-1600 €.

Muss doch nicht unbedingt 42 MP für 3500 € sein...

Das Autofokusmodul der kommenden a7 R II in einer a7 II käme vermutlich sehr vielen EF-Nutzern gelegen. Die Adaption bestehender EF-Objektive macht an einer a7 II hinsichtlich der AF-Geschwindigkeit wenig Sinn. ;) Da sich (wie bei einigen anderen potentiell gewillten EF-Umsteigern) einige gute EF-Objektive angesammelt haben, möchte ich durch einen Umstieg nicht auf die Schnelligkeit dieser USM-Objektive im AF-Betrieb verzichten.

gruß,
flo
 
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AW: Sony A7RII

Ist das dann das Problem der Sony-Kamera, wenn ein Teil der x-beliebigen Objektive fremder Hersteller an der Kamera Probleme bereitet?
Im Umkehrschluss, machen diese Objektive an jeder DSLR noch mehr Probleme... :D ;)
 
AW: Sony A7RII

Da wird sich über den Hype beschwert, aber im Prinzip ist der einzige Kritikpunkt dass die Objektive der Konkurrenz nicht vollumfänglich unterstützt werden. Ok. :ugly:
 
AW: Sony A7RII

Gegenfrage: Wenn mir Etwas an der a7 R II nicht zusagt, soll ich dann nur Lobeshymnen schwingen?

Hast Du die Kamera um zu beurteilen ob sie Dir zusagt?

Und ich kann mir nicht vorstellen das es hier jemand juckt ob Dir 3500 € Kaufpreis widerstreben oder nicht.
Ja ich könnte dich blockieren aber dadurch wären viele Antworten nicht zuzuordnen, die wären nicht blockiert.

Gegen Kritik ist nichts einzuwenden wenn sie gerechtfertigt ist, aber was Du hier vom Stapel lässt ist reine Spekulation und von daher unnötig.

Wenn Du die Kamera hast kannst Du gerne über ihre Fehler berichten.

Irgendwie bist Du selbst mit Dir nicht einig, dein Blog und das hier geschriebene unterscheiden sich erheblich. Eins davon kann man wirklich nicht Ernst nehemn.
 
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AW: Sony A7RII

Ich weiß jetzt nicht wieviel rauschreduzierung da drin, aber das sieht bald besser aus als bei meiner alten A7s
 
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AW: Sony A7RII

Naja, ich fand die kleineren Varianten schon Mist, die gestern oder so veröffentlicht wurden, und in der 100%-Ansicht sieht das alles nicht besser aus. Da wurde massiv entrauscht und alles plattgemanscht, was die Einschätzung erheblich erschwert. Zumal das alles Studio-Umfeld ist; HighISO ist eher in anderen Kontexten zu finden.

Ich vermute/hoffe ja, daß die ~ISO3200-"Grenze" der 36MPixer mit der A7rII in Richtung ISO6400 geschoben wird, und auch aufgrund des höher gesetzten max. ISO-Wertes vermute ich mal eine etwas sanftere Degradierung in die höheren ISO-Bereiche. Außerdem bin ich auf die DxO-Meßwerte bzw. deren nachfolgende Analysen von anderen gespannt, bzgl. potentiellem Einsatz von DR-Pix.
 
AW: Sony A7RII

@Balaleica hmm naja be genauerer Betrachtung geb ich dir da recht. Sieht tatsächlich so aus als wenn da auch schon ordentlich entrauscht wurde

Ich hoffe auf brauchbare Bilder bis iso 12800 dann wäre ich schon zufrieden. Bei meiner D810 hab ich bis ISO6400 verwendet.
 
AW: Sony A7RII

Würde mir wünschen, dass hier nicht Mutmaßungen und Unterstellungen an einzelne Personen gerichtet werden - derartiges hört man von mir auch nicht.... . Zumal es ein Unterschied ist, ob man sich etwas leisten "kann" oder etwas leisten "möchte". Für eine Kamera 3.500 EUR hinzublättern, welche man evtl. drei Jahre nutzt, widerstrebt mir sehr gewaltig - egal ob das nun eine Canon 5Ds R oder Sony a7 R II ist.

Entschuldigung, ich wollte Dir da wirklich nicht zu nahe treten und korrigiere mich also auf nicht leisten möchtest.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Du in diesem Thread und in Deinem Blog ziemlich ambivalent agierst.

Du und jeder andere können hier im Sony-Bereich natürlich immer ihre Meinung sagen, zumindest wenn es nach mir geht. Trotzdem meine ich, dass Dein Anliegen und Deine Wünsche besser an Canon adressiert wären.

Gruß
ein Nicht-Fan-Boy (von keiner Marke) und weder bezahlt noch unbezahlt ;)
 
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