Schärfentiefe KB vs. Crop

[Tobinho]

Was ich immer noch net so ganz verstanden habe und jetzt mal wissen wollte:
Wieso liest man das wenn man mit der Tiefenschärfe spielen möchte, besser mit einer Vollformat Kamera bedient wäre? Wirkt das Bild mit f/1.8 anner Crop anders als an einer Vollformat, abgesehen vom Bildauschnitt bei gleicher Brennweite

Grüße

 

[jar]

Was ich immer noch net so ganz verstanden habe
Grüße

ich verstehe nicht mal deine Frage

meinst du

crop vs. KB bei 1:1 Brennweite ?
crop vs. KB bei 1:1 Bildwinkel ?
crop vs. KB bei 1:1 Abbildungsmaßstab ?

 

[Tobinho]

das lies die Frage noch einmal.

Mir gehts um die Tiefenschärfe....

 

[jar]

das lies die Frage noch einmal.

Mir gehts um die Tiefenschärfe....

ich sehe es nicht und du beantwortest keine Fragen


............und tschüss

 

[Frosty]

Wieso liest man das wenn man mit der Tiefenschärfe spielen möchte, besser mit einer Vollformat Kamera bedient wäre?

Weil man bezogen aufs gesamte Bild (KB) stärkere Freistellungen realisiert bekommt, weil die umgebende Bildfläche, die beim Crop-Sensor fehlt, und meist schön unscharf ist, wenn man offenblendig fotografiert noch am Bild dran hängt und so der kleine scharfe Bereich noch kleiner wirkt.

Beschneidet man das KB-Foto auf den Crop-Ausschnitt, ist das Bild wieder identisch. Weil man das aber nicht macht und deshalb längere Brennweiten einsetzt oder näher ran geht, wird es automatisch ein anderes Foto mit einem abweichenden Schärfeverlauf.

 

[Tobinho]

Ah, alles klar
So schwer war das ja wohl doch nicht

Mit mehr Brennweite bekommt man auch ne bessere Tiefenschärfe hin, right?

Grüße

 

[Frosty]

Der Schärfebereich wird mit zunehmender Brennweite kleiner.

 

[Tobinho]

jap, okay. Danke sehr

 

[jar]

Der Schärfebereich wird mit zunehmender Brennweite kleiner.

und mit kleinerem Sensor größer

aber was meinte der TO, was hat er verglichen ? das habe ich nicht verstanden, du etwa ?

 

[Frosty]

Im Kern ging es wohl nur um das Freistellungspotenzial. Also der Bildwirkung gesehen aufs ganze Bild, je nachdem ob man mit einem Crop-Sensor ans Motiv geht oder mit einem KB-Sensor.

 

[jar]

Im Kern ging es wohl nur um das Freistellungspotenzial. Also der Bildwirkung gesehen aufs ganze Bild, je nachdem ob man mit einem Crop-Sensor ans Motiv geht oder mit einem KB-Sensor.

hast du geraten ?

ich würde doch nie gleiche Linse und gleichen Abstand vergleichen, weil ich immer ein Motiv abbilden will, das passt entweder rauf oder ich muss die Brennweite verkürzen oder den Abstand verlängern, somit habe ich keinerlei Vergleichsmöglichkeiten.....

 

[OStR]

Ah, alles klar
So schwer war das ja wohl doch nicht

Mit mehr Brennweite bekommt man auch ne bessere Tiefenschärfe hin, right?

Grüße

Mit mehr Bildwinkel...

Hängt am Abbildungsmaßstab, siehe hier:

http://www.rene-grothmann.de/Fotografie/Schaerfentiefe.html

hier: http://www.flaschenboden.de/schaerfentiefe.html

hier: http://www.fotoholiker.com/foto/die-schaerfentiefe-verstehen

oder hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Schärfentiefe

Übrigens, "Schärfentiefe" - "Tiefenschärfe" ist veralter und sprachlich falsch.
http://timmermann.tv/technik/schaerfentiefe.php

 

[rbtt]

hast du geraten ?

ich würde doch nie gleiche Linse und gleichen Abstand vergleichen, weil .....

Und dennoch ist diese Konstallation eine der Möglichen. Sie gehört in einen Gesamtvergleich mit hinein und kann im Besonderen auch Diejenige sein, um die es geht.

 

[rupcha]

Ah, alles klar

Wohl eher nicht.

Für (fast) gleiche Bilder mit KB und Crop musst du nicht nur die Brennweite, sondern auch die Blende anpassen. Bei 1,5x Crop ist das ca. eine Blende, die die KB-Kamera abgeblendet werden muss.
Da für beide Systeme idR Objektive mit gleicher Lichtstärke angeboten werden, hat man bei KB also immer noch eine Blende Luft, die man weiter aufmachen kann.

Übrigens, "Schärfentiefe" - "Tiefenschärfe" ist veralter und sprachlich falsch.
http://timmermann.tv/technik/schaerfentiefe.php

Schwachsinn. Keins von beiden ist "sprachlich falsch". Sind einfach zwei verschiedene Dinge, die sich ums selbe Thema drehen und in den meisten Fällen synonym gebraucht werden können -- solange es nicht um den "kleinen Unterschied" geht...

 

[Frosty]

hast du geraten ?

ich würde doch nie gleiche Linse und gleichen Abstand vergleichen, weil ich immer ein Motiv abbilden will, das passt entweder rauf oder ich muss die Brennweite verkürzen oder den Abstand verlängern, somit habe ich keinerlei Vergleichsmöglichkeiten.....

Ich war für diese Frage sensibilisiert, weil ich neulich schon meine Mühe hatte, dies zu erklären, weil sich bei Einigen immer wieder der Irrglaube festsetzt, daß die Sensorgröße physikalischen Einfluß auf Schärfeverlauf und Bokeh hätte.

siehe: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=652103

Erst wenn man das tatsächlich kapiert hat, erkennt man, daß die Fragestellung falsch ist, weil es nicht um die Sensorgröße geht, sondern um die Freistellung der Objektive je nach Brennweite und Motiventfernung.

 

[jar]

siehe: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=652103

der Link hätte besser wegbleiben sollen

https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=6466720&postcount=63

ich schliesse mich an, "ich geb es auch auf"

 

[Ancillius]

Hehe, hier im Forum gibts aber den Thread:

"Zur Brennweite und zum Crop".

Wenn man sich mal die Mühe macht diesen sehr schön recherchierten Text zu lesen ist man reichlich viel schlauer.

Leider geht meine Suche hier mit dem Browser nicht. Daher kein Link.

 

[Frosty]

@ Ancillius:
Praktischerweise wird er bei den "wichtigen Themen" im oben angetackerten Strang im Technikbereich aufgeführt: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=21047

 

[OStR]

Schwachsinn...

Mit solchen Begriffen disqualifizierst du dich selbst. Ein überaus hohes Diksussionsniveau!

Was bedeutet denn "Schärfentiefe"?
Eine "Tiefe der Schärfe", also wie "tief" ins Bild hinein, dreidimensional gedacht, die Schärfe reicht. Genau das, was gemeint ist.

Und "Tiefenschärfe"?
Eine "Schärfe der Tiefe", also wie scharf ein Sujet abgebildet wird, das in der "Tiefe" des Bildes steht.

Eine hohe "Schärfentiefe" bezeichnet einen weiten Bereich, der in akzeptabler Schäfe abgebildet wird.
Eine hohe "Tiefenschärfe" würde besagen, dass ein Objekt in weiter Entfernung (>Tiefe!) sehr scharf abgebildet würde.

Hast du jetzt verstanden, warum "Tiefenschärfe" sprachlich falsch ist und keineswegs synonym gebraucht werden darf?

Als Vergleichsbeispiel fällt mir der alte deutsche Begriff "Erdäpfel" für Kartoffel ein.
Oder würdest du behaupten "Erdäpfel" seien das gleiche wie "Äpfelerde"? Na, dann lass dir es schmecken...

 

[jar]

Hast du jetzt verstanden, warum "Tiefenschärfe" sprachlich falsch ist und keineswegs synonym gebraucht werden darf?

ich halte es für egal, beide Worte meinen dasselbe, welches richtiger oder falsch ist ? ist reine Definition

Stundenkilometer ist auch falsch, jeder versteht es
also, was solls