Nutzen von "Gapless"-Sensoren-Layout

[Gast_61052]

Ich würde mir wünschen, daß der Megapixelwahn bei den DSLR's endlich mal beginnen würde...

Was sollte das denn bringen? Beugungsunschärfe bei 100% schon ab Blende 5.6? Ich sehe da keine Möglichkeit, die Physik zu überlisten mit normalen Glas-Linsen...

 

[Horstl]

Was sollte das denn bringen? Beugungsunschärfe bei 100% schon ab Blende 5.6? Ich sehe da keine Möglichkeit, die Physik zu überlisten mit normalen Glas-Linsen...

Bevor die Möglichkeiten, die die Physik bietet, nicht mal annähernd genutzt werden, braucht man sich wirklich keine Gedanken darüber zu machen, wie man sie überlisten könnte.

LG Horstl

 

[KHZ]

Was sollte das denn bringen? Beugungsunschärfe bei 100% schon ab Blende 5.6? Ich sehe da keine Möglichkeit, die Physik zu überlisten mit normalen Glas-Linsen...

Die Beugungsunschärfe findet doch nicht am Sensor statt, sondern im Objektiv bzw. an der Irisblende. Der hoch auflösende Sensor zeigt sie nur bei entsprechender Vergrößerung deutlicher an.

Ich finde, wegen Beugungsunschärfe die Auflösung zu begrenzen ist genauso paradox als hätte man deswegen früher hochauflösende Filme (wie z.B. und schon fällt mir kein konkretes Beispiel mehr ein ) verhindern wollen und nur mit hochempfindlichen, grobkörnigen Filmen arbeiten wollen

 

[Frank Klemm]

Wenn stimmt, was Sony da über den aktuellen Stand ihrer BSI-Sensoren erzählt (https://submissions.miracd.com/ISSCC2010/WebAP/PDF/AP_Session22.pdf pkt.22.9) dann liegen sie damit bei über 3000e-/µm2.

Krass!

Danke.

 

[Frank Klemm]

Es heisst, dass ein Pixel dieses Sensors trotz seiner Fips-Dimension von 1,55 x 1,55 µm² gleich viel Ladung tragen kann, wie ein in der Fläche 9-fach größeres Pixel der EOS 50D (glaubt man dem Abschätzungsversuch in http://www.astrosurf.com/~buil/50d/test.htm).

... bei ISO 400.

Bei ISO 400 wird nur noch 31% des Aussteuerbereichs des Sensors genutzt (12.900 e-).
Der Sensor selbst sättigt bei 44.000 e-, d.h. bis einschließlich ISO 100 ist der Sensor das begrenzende.
Damit wird aus der "9" eine "2,5".

Siehe auch bei ClarkVision:
http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/full_well_a.gif

Interessant wäre eine Tabelle:
ISO / Full Well Capacity in e- / Full Well Capacity in ADC-Werten / Standardabweichung Schwarz.

In diese Richtung geht schon:

http://www.pages.drexel.edu/~par24/rawhistogram/

Auch bei Kameras mit Zwischen-ISOs sollte man diese meiden.

Auch anzusehen:

http://www.clarkvision.com/articles/digital.signal.to.noise/

 

[Frank Klemm]

Und ich dachte, dass in ein paar Jahren der Megapixel-Wahn
auch bei den DSLRs so langsam zum Erliegen käme...

Solange da noch AA-Filter verbaut sind und trotzdem
manchmal Farbmoiré zu sehen ist, sind noch weit entfernt von
etwas, was man als Wahnsinn bezeichnen könnte ...

Im Wahnsinn angekommen ist man, wenn man einen TFT-Monitor
abfotografieren kann und das Bild astrein aussieht.

 

[Mi67]

... bei ISO 400.
Bei ISO 400 wird nur noch 31% des Aussteuerbereichs des Sensors genutzt (12.900 e-).
Der Sensor selbst sättigt bei 44.000 e-, d.h. bis einschließlich ISO 100 ist der Sensor das begrenzende.
Damit wird aus der "9" eine "2,5".

Alles klar, ich dachte schon, es sei noch eine ganz gewaltige Entwicklungslawine im kommen. Damit reduziert sich der "basis-ISO" des Sony-Entwicklungsprodukten auch wieder auf "normalere Werte", es sei denn die QE wäre noch relativ schlecht.

 

[Gast_56387]

Also wenn ich das richtig verstehe, muss das Signal bei BSI-Sensoren (Back-Side-Illuminated) verstärkt werden, da die Photonen erstmal durch's Silikon müssen. Daher auch ein Basis-ISO von 200 bei den neuen Sonys.

In diesem PDF werden BSI und FSI grafisch gut veranschaulicht (Seite 3 und 4). Wenn ich das als Laie betrachte, mag das ein guter Schritt nach vorn sein, aber keine Revolution.


Interessanter finde ich schon in diesem PDF (Seite 8) das Layer-Design, womit die Photodioden deutlich größer werden.

 

[Ockham]

Vielen Dank, das ist ja mal eine Ansage: die Knippskistensensoren sind also schon jetzt, zumindest aber in bälde dabei, die >10k€ wiss. Kameras zu überholen.

pixel clock 576 MHz
8850 ke- Saturation
1,7 e- Ausleserauschen
10-bit Dynamik
...
und das auf einem 10,3 MP 1/2.3"-Sensor

Festplatten, haltet euch fest, der Daten-Tsunami rollt an!

Vielleicht liest du die Quelle noch mal genauer. Kein Grund, in Panik zu verfallen.

 

[Gast_88823]

Also wenn ich das richtig verstehe, muss das Signal bei BSI-Sensoren (Back-Side-Illuminated) verstärkt werden, da die Photonen erstmal durch's Silikon müssen.

Aber nur, wenn die Kamera Implantate hat.

silicone = Silikon
silicon = Silizium

 

[Gast_56387]

Danke für den Hinweis!

Hier noch etwas zur zukünftigen Sensor-Technik von Panasonic:

http://www.eoshd.com/entry.php?29-Panasonic-engineer-reveals-workings-of-GH2-dual-exposure-sensor