Nikon Z6 und Z7

[Andreas H]

Nein, warum? Die Sensorebene und die AF Ebene bleiben doch trotzdem gleich.

Das schon. Es gibt aber auch objektivseitige Ursachen von AF-Problemen, und auch die endliche Präzision von Bajonettverbindungen kann sich auswirken. Darüber gibt es aber im Forum schon genug Diskussionen.

Mich reizt an einem spiegellosen System doch gerade, dass ich damit die weitaus meisten AF-Probleme rückstandsfrei loswerde. Speziell an der Z6 reizt mich, dass sie meine vorhandenen Objektive aufnimmt.

Ich gehe mal davon aus, dass Nikon da eine Lösung gefunden hat, bei der man nicht wieder mit der AF-Feinabstimmung herumtesten muss. Hoffentlich gibt es bald ein Handbuch.

 

[beiti]

So ganz mag ich das nicht glauben.

Ich auch nicht. Ich sehe keinen technischen Grund, warum Kontrast-AF mit adaptierten Objektiven nicht funktionieren sollte. Im LiveView einer DSLR funktioniert es mit denselben Objektiven ja auch. Es muss weder schnell noch elegant sein; es muss nur grundsätzlich gehen.

Ich kann mir eher umgekehrt vorstellen, das PDAF gewisse Einschränkungen hat (gerade im Hinblick auf Blendenöffnung) und daher in manchen Situationen nur noch Kontrast-AF funktioniert. Zum Beispiel wäre denkbar, dass man Objektiv-Telekonverter-Kombis mit effektiven Lichtstärken jenseits von 5,6 oder 8 immer noch per Kontrast-AF automatisch fokussieren kann, sofern genug Licht da ist.

Beim Kontrast-AF gibt es ja auch Möglichkeiten, die Lichtempfindlichkeit zulasten der Geschwindigkeit zu steigern. Ich kenne das z. B. von den Panasonics, dass ihr AF bei wenig Licht in einen anderen "Modus" umschaltet und damit sehr langsam wird, aber immer noch funktioniert - teils unter nächtlichen Bedingungen, wo man im Sucher einer DSLR längst nichts mehr sieht und auch der AF einer DSLR nicht mehr arbeitet.

 

[MaTiHH]

Das führt hier zu weit, aber mein Verständnis ist (war?), dass die letzte Phasenmessung vor dem Auslösen auf dem Sensor Schärfe ergeben muss. Bei einer DSLM kannst du den AF eines Objektivs mittels Dock beliebig verstellen und bekommst trotzdem ein scharfes Bild.

Nun, wir werden es ja bald erfahren.

 

[graviton137]

Ich auch nicht. Ich sehe keinen technischen Grund, warum Kontrast-AF mit adaptierten Objektiven nicht funktionieren sollte.

Ich bin mir sicher, der Grund ist Geschwindigkeit. Vielleicht kann man es ja trotzdem im Menü konfigurieren.

 

[Andreas H]

Wenn es stimmt, dass bei adaptierten Objektiven ausschließlich der PDAF arbeitet, dann muss es eine AF-Feinabstimmung geben. Wir wissen, dass Olympus beim PDAF so arbeitet, die E-M1 hat eine AF-Feinabstimmung.

Wir wissen aber auch, dass die Nikon 1 keine AF-Feinabstimmung hatte, aber trotzdem mit adaptierten Objektiven schnell und exakt fokussiert hat. Ich kann mir das nicht anders erklären als dass der CDAF doch irgendwie im Spiel war.

Ich wäre schon überrascht, wenn das bei den Z nun nicht mehr klappen sollte.

 

[graviton137]

Wir wissen aber auch, dass die Nikon 1 keine AF-Feinabstimmung hatte, aber trotzdem mit adaptierten Objektiven schnell und exakt fokussiert hat.

Könnte aber auch Brute Force gewesen sein, die hatte ja extrem schnelles Auslesen. Das geht bei den Vollformatsensoren nicht so einfach.

Es wurden jetzt offenbar von Nikon ziemlich viele fertige Modelle an "Influencer" (ich hasse das Wort) zum Testen versendet, in den nächsten Tagen dürften nun also die ersten echten Tests kommen. Mit der endgültigen Firmware.

 

[Andreas H]

Könnte aber auch Brute Force gewesen sein, die hatte ja extrem schnelles Auslesen. Das geht bei den Vollformatsensoren nicht so einfach.

Das Problem mit CDAF und adaptierten Objektiven liegt doch in den für CDAF ungeeigneten Antrieben. Mit dem Sensor hat das nichts zu tun.

Warten wir die Tests ab.

 

[graviton137]

Das Problem mit CDAF und adaptierten Objektiven liegt doch in den für CDAF ungeeigneten Antrieben. Mit dem Sensor hat das nichts zu tun.

Welchen Antrieb meinst du da?

 

[cyco2]

Wow! In ca. einer Woche fast 1600 Beiträge...

Da ich keine Lust und keine Zeit habe alle zu lesen:
Wie ist denn die "Gefühlslage" hier im Thread? Werden die Kameras eher gut oder eher schlecht angenommen?

 

[asterix_at]

In den technischen Daten findet sich "–1 bis +19 LW (–4 bis +19 LW mit »Autofokus mit wenig Licht«)". Es könnte sein, dass bei sehr wenig Licht der PDAF nicht mehr funktioniert/ausgeschaltet werden kann.

Das klingt danach, dass bei schwachem Licht nur der Kontrast-AF verwendet wird. Auch die blendenabhängigen LW-Werte für das Funktionieren des AF würden darauf hindeuten.

Bei ausreichend Licht wird dann der Phasen-AF verwendet, wobei der bei Z-Objektiven noch durch den Kontrast-AF unterstützt wird (Hybrid-AF), während bei F-Objektiven diese Unterstützung fehlt (reiner Phasen-AF). So hatte ich zumindest den IR-Artikel beim ersten Lesen verstanden, wobei ich den Artikel als nicht besonders gut empfinde.

Einerseits heißt es, dass F-Objektive genauso schnell und genau fokussieren wie an der D850, und etwas später steht, dass der AF der Zs nicht an den der D5 und D850 herankommt.

 

[mehlmann]

Youtuber Klassiker

Wiesner jammert über die Z7, Nikon schickt ihm eine https://www.youtube.com/watch?v=kYA1c5bMSfo und er ist gleich viel freundlicher im Video.

Wo ist dort eigentlich der so schlechte Video AF zu sehen^^?

 

[graviton137]

Wo ist dort eigentlich der so schlechte Video AF zu sehen^^?

Kannst du da eine Zeitmarke nennen? Ich kann dem Typen nicht länger als ein paar Sekunden zuhören...

 

[mehlmann]

Es gibt ihn nicht zu sehen Video AF passt.

 

[Gast_342663]

Kannst du da eine Zeitmarke nennen? Ich kann dem Typen nicht länger als ein paar Sekunden zuhören...

Ichmuss mir auch angewöhnen vorher zu lesen von wem das Video ist. Ob Nikon dem nur die Kamera geschickt hat bezweifle ich Mal.
Zum AF: es gab da keine Herausforderung

 

[ManniD]

Youtubevideo von Jamari Lior mit der Nikon Z7. Bei der Adapternutzung mit dem 70-200 sieht sie keine Nachteile beim AF. Schnell wie gewohnt.

 

[Gast_342663]

Youtubevideo von Jamari Lior mit der Nikon Z7. Bei der Adapternutzung mit dem 70-200 sieht sie keine Nachteile beim AF. Schnell wie gewohnt.

Sorry aber hat die Helium inhaliert . Leider zeigt man auch hier nicht die Performance

 

[Käptain Nemo]

Youtubevideo von Jamari Lior mit der Nikon Z7. Bei der Adapternutzung mit dem 70-200 sieht sie keine Nachteile beim AF. Schnell wie gewohnt.

Ein typisches kleines Werbevideo von Nikon. Ist ok, aber Erkenntniswert gleich Null.

 

[graviton137]

Das Video ist so ungefähr die Kaffeefahrt der Z7... wie du da auch nur eine einzige brauchbare Info rausholst, ist mir schleierhaft.

 

[mehlmann]

Jap, dass ein reines Werbevideo. Sie liest ja schon Werbetexte im Off vor.

 

[ManniD]

Das Video ist so ungefähr die Kaffeefahrt der Z7... wie du da auch nur eine einzige brauchbare Info rausholst, ist mir schleierhaft.

Hab ich denn da eine Info herausgeholt oder hab ich nur wiedergegeben was im Video gesagt wurde, was zudem zu Wiesner und Wegners Aussage zu adaptierten Objektiven passt.