Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM II

[Austinpowers81]

AW: Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM I

Es gibt anscheinend einige Gurken unter den 70-200. Ich habe im Geschäft auch eins aus drei ausgewählt und das nochmal zum nachjustieren eingeschickt. Jetzt ist aber alles super und der AF sitzt wo er muss.

 

[IceDude]

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Verdammt, jetzt habe ich mich schon fast für das Nikon entschieden und jetzt kommen wieder ein paar pro Sigma Argumente, echt schwer das Ganze.
Da ich aber aus der Nähe von Köln komme, sollte ich dann eher zu Tamron tendieren, der Service von denen ist nämlich hier!

 

[Austinpowers81]

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Junge Junge, so kommst du nie zu einer Entscheidung.

Brauchst du kein schnellen Fokus: Nimm das Tamron neu
Für Sport: Sigma neu

Oder geh das Risiko ein....

Hast bei beiden ein Rückgaberecht + Garantie. Nimm deine Kamera mit in den Laden, lass dir beide Objektive dran schrauben und du wirst wissen was du nehmen sollst. Hier wird dir keiner deine Entscheidung abnehmen

 

[EsBu]

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@ adler 2304

Meine Frage war auch mehr rhetorisch in den Raum gestellt..

Ich kann mittlerweile echt nur noch den Kopf schüttlen, wenn die tägliche Gerüchtesuppe aufgewärmt wird, Sigma Objektive müssten per se einen Fehlfokus oder Defekt aufweisen.

Ich würde da eher einen Fehlfokus bei einer zwanzigjährigen Optik vermuten, als bei einem vielelicht max 3 Jahre altem Sigmaobjektiv.
Aber so ist das halt im Netz.. da hat einer was gelesen, wo der Cousin vom Vater des Freundes damals einen Backfokus an einem Sigmaobjektiv der Tochter hatte. Und schon hat das zwangsläufig jedes der zigtausend verkauften Sigmaobjektive.

Aber egal.. ich schweife ab.
Ich bleibe bei meiner Meinung/Empfehlung: Lieber ein 3 Jahre altes Sigma, als ein technisch veraltetes (wenn auch optisch gutes) 20 Jahre altes Nikkor.

 

[adler2304]

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So denke ich eben auch. Naja, wenn ich mein Sigma 70-200 OS zurück bekommen habe, werd ich es mal beim Service überprüfen lassen, kann mir aber wirklich keine Fehlfunktion vorstellen und dann werde ich es wohl behalten. Für mehr Brennweite werde ich dann mal einen neuen Sigma Telekonverten ansetzen, da ich mehr Brennweite eigendlich nur selten brauche.
Gruß Klaus

@ adler 2304

Meine Frage war auch mehr rhetorisch in den Raum gestellt..

Ich kann mittlerweile echt nur noch den Kopf schüttlen, wenn die tägliche Gerüchtesuppe aufgewärmt wird, Sigma Objektive müssten per se einen Fehlfokus oder Defekt aufweisen.

Ich würde da eher einen Fehlfokus bei einer zwanzigjährigen Optik vermuten, als bei einem vielelicht max 3 Jahre altem Sigmaobjektiv.
Aber so ist das halt im Netz.. da hat einer was gelesen, wo der Cousin vom Vater des Freundes damals einen Backfokus an einem Sigmaobjektiv der Tochter hatte. Und schon hat das zwangsläufig jedes der zigtausend verkauften Sigmaobjektive.

Aber egal.. ich schweife ab.
Ich bleibe bei meiner Meinung/Empfehlung: Lieber ein 3 Jahre altes Sigma, als ein technisch veraltetes (wenn auch optisch gutes) 20 Jahre altes Nikkor.

 

[Austinpowers81]

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@ adler 2304

Meine Frage war auch mehr rhetorisch in den Raum gestellt..

Ich kann mittlerweile echt nur noch den Kopf schüttlen, wenn die tägliche Gerüchtesuppe aufgewärmt wird, Sigma Objektive müssten per se einen Fehlfokus oder Defekt aufweisen.

Ich würde da eher einen Fehlfokus bei einer zwanzigjährigen Optik vermuten, als bei einem vielelicht max 3 Jahre altem Sigmaobjektiv.
Aber so ist das halt im Netz.. da hat einer was gelesen, wo der Cousin vom Vater des Freundes damals einen Backfokus an einem Sigmaobjektiv der Tochter hatte. Und schon hat das zwangsläufig jedes der zigtausend verkauften Sigmaobjektive.

Ich habe das Sigma damals auch neu gekauft und von den drei getesteten hatten nun mal zwei einen größeren Fehlfokus. Das gekaufte einen leichte, das ich später festgestellt habe. Ich habe kein Problem mit dem Einschicken zusammen mit der Kamera. Es wird dann wirklich gut aufeinander abgestimmt.
Übrigens mein Nikon 35 1.8 er hatte auch einen Fehlfokus und ich musste es einschicken.
Daher auch der Kommentar das Objektiv vorher zu prüfen, was ich grundsätzlich machen würde beim Objektivkauf.

 

[IceDude]

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Junge Junge, so kommst du nie zu einer Entscheidung.

Brauchst du kein schnellen Fokus: Nimm das Tamron neu
Für Sport: Sigma neu

Oder geh das Risiko ein....

Hast bei beiden ein Rückgaberecht + Garantie. Nimm deine Kamera mit in den Laden, lass dir beide Objektive dran schrauben und du wirst wissen was du nehmen sollst. Hier wird dir keiner deine Entscheidung abnehmen

Abnehmen soll mir ja auch niemand die Entscheidung....ich suche nur eine "Entscheidungshilfe"!
Und möchte mich schon mal bei allen für die rege Diskussion bedanken, wirklich sehr anregend.

 

[gassenhauer]

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Bin auch auf der suche nach lichtstarken tele. sigma kenne ich nicht und das was ich gelesen habe über sigma, fällt das bei mir schon raus. war ja nicht nur einer der focusprobleme schreibt. ist aber nur meine meinung (einstellung)
hab kein bock mein cam mit objektiv wegschicken zu müssen
habe vor 6 j. ein nikon 105 2,8 gebraucht gekauft und nutze es zu 60% für meine bilder. (meine beste linse). deshalb hätte ich keine bedanken ein 80-200 von nikon gebr. zu kaufen. die werden immer wieder hier im forum angeboten.
da sind auch einige dabei die 20 j. meissten nur herumlagen und kaum genutzt wurden. da würde ich zuschlagen
gruß rich

 

[Andreas H]

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Ich würde da eher einen Fehlfokus bei einer zwanzigjährigen Optik vermuten, als bei einem vielelicht max 3 Jahre altem Sigmaobjektiv.

Dazu kommt noch dass der AF des Sigma justierbar ist, der des Nikon nicht.

Kleinere AF-Probleme, die durch nicht justierbare optische Restfehler (beispielsweise geringfügige Dezentrierung) entstehen, kann man bei ultraschallfokussierten Objektiven durch entsprechende Korrektureinstellungen am Objektiv ausgleichen, bei mechanisch angetriebenen Objektiven (wie dem Nikon AF-D 80-200 ED) geht das nicht.

 

[Horst der Hiller]

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Dazu kommt noch dass der AF des Sigma justierbar ist, der des Nikon nicht.

Kleinere AF-Probleme, die durch nicht justierbare optische Restfehler (beispielsweise geringfügige Dezentrierung) entstehen, kann man bei ultraschallfokussierten Objektiven durch entsprechende Korrektureinstellungen am Objektiv ausgleichen, bei mechanisch angetriebenen Objektiven (wie dem Nikon AF-D 80-200 ED) geht das nicht.

Das Thema hatten wir hier im Forum schon mehrfach. Nikon behauptet, dass eine Justierung von Stangen-AF nicht möglich ist. Sigma hat ein 24 1.8 von mir zu meiner vollsten Zufriedenheit justiert .......

 

[Andreas H]

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Das Thema hatten wir hier im Forum schon mehrfach. Nikon behauptet, dass eine Justierung von Stangen-AF nicht möglich ist. Sigma hat ein 24 1.8 von mir zu meiner vollsten Zufriedenheit justiert .......

Nikon behauptet das nicht nur. Die AF und AF-D haben einfach den Speicher und das Protokoll nicht.

 

[Horst der Hiller]

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Nikon behauptet das nicht nur. Die AF und AF-D haben einfach den Speicher und das Protokoll nicht.

Eine Justierung ist (zu mindestens bei Sigma) trotz dem möglich.

 

[BastianK]

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Entscheidend ist hier die Ursache,
hatte mein AF-D 80-200 2.8 Dreh auch mal beim Service in Düsseldorf,
weils gegen Unendlich nicht gescheit scharf gestellt hat.
Da wurde dann eine Linse, die wohl Lose war, wieder korrekt eingesetzt,
auf der Rechnung stand dann "Objektivjustage".

Das justieren in Abhängigkeit von der eingestellten Entfernung oder das
"Anpassen" an die Kamera geht allerdings so nur bei AF-S Objektiven.

 

[Horst der Hiller]

AW: Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM I

Ich möchte jetzt hier nicht gänzlich ins OT abdriften, mein Sigma hatte Frontfokus und wurde justiert. Keine Ahnung was die gemacht haben (Unterlegscheiben?), es hat funktioniert.

 

[IceDude]

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So, habe mich entschieden, es ist das Sigma geworden!
Sollte es am Donnerstag haben, dann werden wir mal schauen......

 

[Andreas H]

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Eine Justierung ist (zu mindestens bei Sigma) trotz dem möglich.

Ein AF-Problem kann doch die verschiedensten Ursachen haben. Die Mechanik kann Verschleißschäden haben, es können verschiedene optische Fehler auftreten. Einige dieser Ursachen lassen sich beheben, andere nicht.

Solche Restfehler, die man mit vertretbarem Aufwand nicht beheben kann, können bei AF-S (und HSM) durch im Objektiv hinterlegte Korrekturwerte kompensiert werden.

Bei AF und AF-D geht das nicht. Und deshalb kann man kaum so pauschal behaupten dass Sigma den AF jedes stangengetriebenen Objektivs justieren kann. Sogar bei älteren HSM-Objektiven kann Sigma das nicht (beispielsweise beim 70-200 EX DG geht das erst ab der 7 in der ersten Stelle der Seriennummer).

 

[Horst der Hiller]

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Ein AF-Problem kann doch die verschiedensten Ursachen haben. Die Mechanik kann Verschleißschäden haben, es können verschiedene optische Fehler auftreten. Einige dieser Ursachen lassen sich beheben, andere nicht.


Bei AF und AF-D geht das nicht. Und deshalb kann man kaum so pauschal behaupten dass Sigma den AF jedes stangengetriebenen Objektivs justieren kann.

Du hast mit Sicherheit Recht, dass die Anzahl der nichtjustierbaren Fehler bei Stangen AF deutlich höher wie bei AF-S ist (vermutlich scheitert es in einigen Fällen auch am Aufwand/Nutzen Verhältniss). Meine Antwort bezog sich aber auf einen Beitrag, in welchem die Justierung von Stangen AF bei Nikon gänzlich ausgeschlossen wird. Und das ist so nicht richtig, zumindest bei Sigma....

J

 

[Jens Becker]

AW: Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM I

Kann man Objektive mit Stangenantrieb über die Individualfunktion ab der D7000/D300 mittels der Kamera justieren?

 

[Horst der Hiller]

AW: Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM I

Kann man Objektive mit Stangenantrieb über die Individualfunktion ab der D7000/D300 mittels der Kamera justieren?

Ja, bei der Kasmerajustierung spielt es keine Rolle, ob Stangen AF oder AF-S. Richtig funktioniert das aber nur bei FB, Zooms sind mit dem einen möglichem Einstellwert in vielen Fällen nicht über die Kamera justierbar.

 

[Andreas H]

AW: Nikon ED AF NIKKOR 80-200 mm 1:2.8 D oder Sigma AF 70-200mm 2.8 EX DG Makro HSM I

Meine Antwort bezog sich aber auf einen Beitrag, in welchem die Justierung von Stangen AF bei Nikon gänzlich ausgeschlossen wird. Und das ist so nicht richtig, zumindest bei Sigma....

Das ist aber genau so. Der AF ist bei AF/AF-D nicht kalibrierbar. Das ist er bei Nikon erst ab AF-S, bei Sigma erst bei jüngeren HSM. Bei deinem Objektiv wird man einen optischen oder mechanischen Fehler beseitigt haben, das ist aber ein anderer Film.

Im konkreten Fall in diesem Thread würde ich deshalb vom stangengetriebenen Nikon abraten, weil diese Justagemöglichkeit fehlt. Da hilft die AF-Feinabstimmung auch nicht wirklich weiter. Die kann man bei Festbrennweiten ganz gut verwenden, aber bei Zooms treten AF-Probleme meistens brennweitenabhängig auf. Da die AF-Feinabstimmung (im Gegensatz zur objektivinternen Korrektur bei AF-S Objektiven) nur einen einzigen Korrekturwert speichern kann, hilft die also nicht.

Nikon hat diese Korrekturmöglichkeit doch nicht ohne Grund eingeführt. In den Anfangszeiten des AF bei analogen Kameras waren die Anforderungen an die AF-Präzision lange nicht so hoch wie jetzt bei Digitalkameras (+ Testcharts + 100%-Ansicht ...).

Ein einstellkritisches Objektiv wie ein 2,8er Telezoom - und darum geht es ja in diesem Thread - würde ich deshalb heute nur noch mit AF-S/HSM kaufen.