Lichtstarkes nikkor für Ju-Jutsu

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Stimmt so nicht. Meine Tochter hat Kunstturnen in der 1. Bundesliga sogar mit der D3200 fotografiert und verwendet jetzt eine 7100 samt Sigma 18-300mm. Klar geht die ISO hoch, aber die 7100 liefert bis 3200 ja sehr gute Ergebnisse. Ich selbst wollte ihr nacheifern und schaffte mit der D750 und dem AF-S 28-300mm auch ansehnliches. Sicherlich hätte ich mir ein 2,8'er 70-200mm gewünscht. Man will ja aber "bloß" Sport fotografieren und keine Künstlerfotos, da kann man auch mal auf dem Teppich bleiben. 100mm wären uns übrigens viel zu kurz gewesen, denn man kann nicht immer überall herumlaufen.

http://up.picr.de/32400779uw.jpg

http://up.picr.de/32400781sh.jpg

http://up.picr.de/32400784kw.jpg

http://up.picr.de/32400787wv.jpg

http://up.picr.de/32400788ym.jpg

http://up.picr.de/32400789rx.jpg

http://up.picr.de/32400792qv.jpg

http://up.picr.de/32400793wu.jpg

1. Bundesliga ist ja schon gut ausgeleuchtet, sieht trotzdem sehr bescheiden aus.

1. Bundesliga kann aber auch so aussehen.

Gruß
Thomas

 

[schumannk]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Der Mensch macht immer noch die Bilder.

 

[Roy_Khan]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Und genau solche Fotos sollte man mit der Cam und dem Budget anstreben. Das wird nicht zu 100% gelingen, aber man kommt sichtbar näher dran. Sorry, bin vielleicht bissl erregt wenn ich lese man will ja "bloß Sport" fotografieren ohne eine Ahnung zu haben dass eben gerade dieses Genre hohe Anforderungen an die Hardware stellt, da sollte man die dafür sehr gute D750 nicht mit einem 28-300mm verschwenden.

Hier auch mal Halle mit dem Sigma 50-100mm f1.8 und das nur FX, mit DX würde es noch besser funktionieren, da 150mm und volle Auflösung und das war 4. Liga Handball in Mecklenburg.
FortunaRibnitz-117 by Michael Scharf, auf Flickr

 

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

@ Häuschen
Du hast noch nie Hallensport fotografiert.

Natürlich kann man Hallensport nicht erst seit erscheinen von D5 fotografieren, aber guck dir mal die Fotos von früher an. Vor D3 waren die qualitativ extrem bescheiden.
Selbst D700/D3 Fotos sind im Vergleich zu heute D4, D4S oder D5 bescheiden. Weil sie gelbgrünstichig rauschen.

Und der AF ist gerade bei Kampfsport gefordert. Da gehts dauernd vor zurück. Die bewegen sich so schnell, daß du kaum den AF auf dem Körper halten kannst, erst recht nicht auf dem Kopf.

Kannst natürlich Fotos wie Henning mit Blende 4 aufwärts machen, dann kannst du AF auch aus machen. Hast ja genug Schärfentiefe.
Hennings Fotos zeigen genau das was ich in meinem Beitrag meinte.
Mit der Qualität wird man nicht glücklich. Mit solchen Fotos verliert man die Freude am Fotografieren.

In der Halle hast du immer Lichtmangel, da bleibt dir nur formatfüllend u. offenblende. Und mit Offenblende meine ich f1.4 bis max 2.8.

Aber was solls, da hat jeder andere Ansprüche.

Gruß
Thomas

 

[Gast_38115]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Aber was solls, da hat jeder andere Ansprüche.

Thomas, du hast es sehr gut erklärt und auf den Punkt gebracht. Denn gerade beim Thema Ansprüche, gibt es hier im Forum ja doch erhebliche Unterschiede, wie man ja auch in diesem Fall wieder sehen kann.

 

[Häuschen]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Ich kann das wohl nachvollziehen, aber hier geht es doch um eine D500, die noch dazu schon da. Hinzu kommt die Einschränkung mit den 500€ und die Tatsache, dass der TE nicht einmal weiß, welche Brennweite er braucht.

Da fällt Deine Kombi D5 mit 200/2.0 einfach flach

Zum Thema Kampfsport in der Halle lasse ich mich aber gern belehren und natürlich, je ernsthafter man da rangeht, desto interessanter werden AF und Low Light Fähigkeit der Geräte.

 

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Ich kann das wohl nachvollziehen, aber hier geht es doch um eine D500, die noch dazu schon da. Hinzu kommt die Einschränkung mit den 500€ und die Tatsache, dass der TE nicht einmal weiß, welche Brennweite er braucht.

Da fällt Deine Kombi D5 mit 200/2.0 einfach flach

Zum Thema Kampfsport in der Halle lasse ich mich aber gern belehren und natürlich, je ernsthafter man da rangeht, desto interessanter werden AF und Low Light Fähigkeit der Geräte.

Dann fang noch mal an zu lesen. Ich habe nix von D5 u. 200/2 geschrieben.

Mal ganz ehrlich, du willst in er Halle mit einer DX Kamera Sport fotograferen?
Da wirst du dir mit 2.8 Linsen schwer tun. Wenn es nicht gerade eine sehr gut ausgeleuchtete Halle, ist wirst du nicht glücklich.

Wenn du wirklich bei der D500 bleiben möchtest, dann nimm das Sigma 50-100/1.8.

Gruß
Thomas

Das 50-100/1.8 ist lichtstark, hat einen sehr guten AF und die Brennweite passt auch. (zumindest wenn er bis zur Matte gehen darf)

Gruß
Thomas

 

[Häuschen]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Stimmt

Was ich da hauptsächlich überlesen hatte war das 50-100/1.8, von dem ich nicht einmal wusste, dass es sowas gibt. Eine tatsächlich coole Erfindung. Ich dachte bislang immer, die Zooms machen bei f/2.8 Schluss. Ach ja, man wird alt.

 

[Roy_Khan]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Ich bezog mich zwecks dem Budget auf den TO und er gab ja bis 1.300€ an. Er hat bereits ne D500 und kann man dem Geld gut was anfangen.

Obiges Foto war aus etwa 15m Entfernung bei 100mm. Bei 150mm an Crop könnte man locker auch aus 20-25m ablichten. Das geile an dem Glas ist ja, das man auch am langen Ende die f1.8 behält und das für etwa 850€.

 

[Uli.sp]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

...Sorry, bin vielleicht bissl erregt wenn ich lese man will ja "bloß Sport" fotografieren ohne eine Ahnung zu haben dass eben gerade dieses Genre hohe Anforderungen an die Hardware stellt, da sollte man die dafür sehr gute D750 nicht mit einem 28-300mm verschwenden...

Aber zeigt dein Foto nicht genau das Gegenteil:
Du fotografierst Sport mit einer ehr günstigen Dritthersteller-Linse die wohl eig ehr für Portraits konzipiert ist. Noch dazu mit einer D800E die auch nicht als Sportkamera angepriesen wurde noch dazu im Crop-Modus und bekommst trotzdem geile Ergebnisse.

vielleicht ists ja doch ehr der Fotograf

Viele Grüße

Uli

 

[Roy_Khan]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Danke fürs Kompliment.

Aber das Sigma 50-100mm f1.8 Art ist wirklich so viel mehr als eine Portraitlinse, deshalb preise ich sie für Sport auch immer gerne an. Sehr scharf, bereits offen, sehr lichtstark, flexibel und der AF ist schnell. Dazu der vergleichsweise moderate Preis, der in etwa des 28-300mm liegt.

 

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Die neuen Sigmas sind schon sehr geil.
Das 50-100/1.8 und das 135/1.8 sind beide absolut Sport tauglich.
Nikon hat da keine Alternative im Programm. Die 1.4er sind alle lahm.

Gruß
Thomas

 

[henning101]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

1. Bundesliga ist ja schon gut ausgeleuchtet, sieht trotzdem sehr bescheiden aus.

1. Bundesliga kann aber auch so aussehen.


Gruß
Thomas

Supertoll, aber verstanden hattest Du meinen Post anscheinend trotzdem nicht, sonst wäre nicht Deine Leistungsschau gekommen. Ich hatte mich hierauf bezogen und, daß man bereits mit einem 2,8'er Zoom zu dunkel/langsam unterwegs sei:

Mal ganz ehrlich, du willst in er Halle mit einer DX Kamera Sport fotograferen?
Da wirst du dir mit 2.8 Linsen schwer tun. Wenn es nicht gerade eine sehr gut ausgeleuchtete Halle, ist wirst du nicht glücklich.

Wenn du wirklich bei der D500 bleiben möchtest, dann nimm das Sigma 50-100/1.8.

Gruß
Thomas

Genau darauf meine Antwort, daß man halt doch Fotos auch mit anderem machen Kann. Daß sollche Fotos mit einem Superzoom weit schlechter werden als mit einem schnellen Telezoom sollte sich von selbst verstehen.

Sorry, bin vielleicht bissl erregt wenn ich lese man will ja "bloß Sport" fotografieren ohne eine Ahnung zu haben dass eben gerade dieses Genre hohe Anforderungen an die Hardware stellt, da sollte man die dafür sehr gute D750 nicht mit einem 28-300mm verschwenden.

Auch wenn es Dich erregt (?) nochmal der Hinweis, daß jeder andere Ansprüche hat. Und hier ging es einfach bloß um ein paar Fotos alls ich meinen Schwiegersohn beim Sport begleitete. Nicht um ständige Sportfotografiererei um deren selbst Willen. Ich renne deswegen jetzt also nicht los und kaufe mir Profiequipment, denn es war eine erstmal einmalige Gelegenheit. Und Dein Beweis, daß es mit einem 1,8'er Zoom wohl besser geht, ist eher müßig, weil komplett logisch und alles andere wäre wohl traurig. es muß sich auch niemand darüber erregen, daß ich es wage an einer supertollen D750 ein Superzoom zu verwenden. Ich liebe das Teil, weil es im Urlaub nicht besseres gibt, wenn man nicht für jede Gelegenheit das passende Glas mitschleppen will. Mir reicht es und anderer Leute Ansprüche sind mir dabei komplett egal und erregen mich nicht mal.

Schönen Abend noch.

 

[Roy_Khan]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Aber sollte es nicht das Ziel eines Fotografen sein aus jeder Situation das beste zu machen?

Dein Post wirkte so ala "Sport ist nicht mein Ding, reicht also auch ein Dunkelsuppenhuhn" und das in einem Thread wo jemand gezielt nach etwas lichtstarkem für Sport fragt, das wird ihm dann kaum weiter helfen.

Und bitte, ich will keinen Streit, aber ich finde es schade, wenn dir obige Bilder mit einer D750 ausreichen.

 

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Supertoll, aber verstanden hattest Du meinen Post anscheinend trotzdem nicht, sonst wäre nicht Deine Leistungsschau gekommen. Ich hatte mich hierauf bezogen und, daß man bereits mit einem 2,8'er Zoom zu dunkel/langsam unterwegs sei:

Ich glaube eher du hast den TE nicht verstanden. Wenn er gezielt nach Lichtstarken Objektiven für Hallensport fragt, dann will er sicher nicht Fotos wie deine Negativbeispiele machen.

Und mal ganz ehrlich, wenn ich von der Materie keine Ahnung habe, dann bin ich eher nur Mitleser und lerne was von denen die sich auskennen.

Gruß
Thomas

 

[henning101]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Es ging aber nicht um Antwort an den TO . Der hatte sich ja schon mit erfolgreicher Linsensuche abgemeldet. Soll ich ernsthaft nochmals zitieren worauf ich antworten wollte oder reicht obiges Zitat?

Aber sollte es nicht das Ziel eines Fotografen sein aus jeder Situation das beste zu machen?

Dein Post wirkte so ala "Sport ist nicht mein Ding, reicht also auch ein Dunkelsuppenhuhn" und das in einem Thread wo jemand gezielt nach etwas lichtstarkem für Sport fragt, das wird ihm dann kaum weiter helfen.

Und bitte, ich will keinen Streit, aber ich finde es schade, wenn dir obige Bilder mit einer D750 ausreichen.

Ja sicher sollte man aus jeder Sitution das Beste machen. Und wenn dann nur ein Superzoom zur Verfügung steht? Kaufst Du kurz mal ein teures Makro, weil Du ein einzieges mal irgendetwas in dem Bereich fotografieren möchtest oder nimmst Du das was da ist weil Du das Makro danach wahrscheinlich nie wieder brauchen wirst? Auch hier erkläre ich mich nicht nochmals, zitiere mich aber letztmalig selbst:

Sicherlich hätte ich mir ein 2,8'er 70-200mm gewünscht.

Und verweise trotzdem auch nochmal darauf, daß ich mir wegen eines einmaliegn Ausfluges in dieses Metier jetzt ganz bestimmt nicht losziehe um ein 2,8'er Telezoom zu kaufen, oder ein 1,8'er oder was auch immer. Und auch hier zum wiederholten male der Hinweis, daß ich eben nicht dem TO antwortete.

 

[Roy_Khan]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Stimmt so nicht. Meine Tochter hat Kunstturnen in der 1. Bundesliga sogar mit der D3200 fotografiert und verwendet jetzt eine 7100 samt Sigma 18-300mm. Klar geht die ISO hoch, aber die 7100 liefert bis 3200 ja sehr gute Ergebnisse. Ich selbst wollte ihr nacheifern und schaffte mit der D750 und dem AF-S 28-300mm auch ansehnliches. Sicherlich hätte ich mir ein 2,8'er 70-200mm gewünscht. Man will ja aber "bloß" Sport fotografieren und keine Künstlerfotos, da kann man auch mal auf dem Teppich bleiben. 100mm wären uns übrigens viel zu kurz gewesen, denn man kann nicht immer überall herumlaufen.

http://up.picr.de/32400779uw.jpg

http://up.picr.de/32400781sh.jpg

http://up.picr.de/32400784kw.jpg

http://up.picr.de/32400787wv.jpg

http://up.picr.de/32400788ym.jpg

http://up.picr.de/32400789rx.jpg

http://up.picr.de/32400792qv.jpg

http://up.picr.de/32400793wu.jpg

Ja, aber dann war doch der gesamte obige Post einfach unpassend. Es wäre in etwa so als wolle man mit nem 1:8er Maßstab Makroaufnahmen machen. Gehen tut vieles, theoretisch...

 

[henning101]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Eben nicht. Es war die Antwort auf den Post, das man sogar mit einem 2,8'er da nichts reißt und damit sehr wohl passend. Die Antwort dazu hast Du gerade geliefert.

 

[filter99]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

Du hast es immer noch nicht verstanden oder?
Ju-Jutsu ist eine Randsportart, da werden die Hallen nicht gut ausgeleuchtet.
Bei weitem nicht so wie bei der 1. Bundesliga.
Mit der D500 ist er eine ganze Blende schlechter dran wie mit einer FX.
Je nach Hallenbeleuchtung ist man da mit dem 70-200/2.8 zwischen 3200 u. 6400 ISO. Deshalb hatte ich früher immer ein 85/1.4 für den Notfall mit dabei.

Jetzt kommt der TE mit einer D500 und dem 70-200/2.8.
Sicher kann man damit fotografieren, aber 1 1/3 Blende mehr ISO Rauschen als nötig.
Mit dem Sigma 50-100/1.8 könnte er hier zumindest mit der Kombi D750 u. 70-200/2.8 gleich ziehen.

Gruß
Thomas

 

[Gast_5600]

AW: Lichtstrakes nikkor für Ju-Jutsu

....Je nach Hallenbeleuchtung ist man da mit dem 70-200/2.8 zwischen 3200 u. 6400 ISO. Gruß Thomas

Heute sind 3200 oder 6400 iso auch an DX kein Thema mehr. Ich fotografiere oft Ju-Jutsu. Je nach Event entweder mit 24-70 oder 70-200 an FX oder DX (jeweils 2.8 er). Kinder erfordern mehr Brennweite als Erwachsene.