Hat sich Sony mit Kameras verpokert?

[cp995]

Die Quartals- und Jahreszahlen sind raus.

Auffällig ist, dass Sony die Absätze von Kameras jetzt komplett verheimlicht...

Absatz = Stückzahlen sind keine bilanzrelevanten Kennzahlen und haben daher in solchen Veröffentlichungen auch nichts zu suchen.
Vergleichen muss man die Umsatzzahlen, nur die zählen neben dem Gewinn/Verlust.
Mit welcher Anzahl die Umsätze gemacht wurden ist nur für das Produktmarketing interessant, also rein intern.
Wollt Ihr irgendwie immer noch nicht verstehen

 

[Martinfrost2003]

Bei Sony interessiert doch zur Zeit nur die PS5.
Bei den Hype von Ihr könnte Sony die über Wert verkaufen und so den möglichen Verlust im Kamerageschäft ausgleichen.

Klar... wenn das so einfach wäre....

 

[Polyphemos]

Absatz = Stückzahlen sind keine bilanzrelevanten Kennzahlen und haben daher in solchen Veröffentlichungen auch nichts zu suchen....
Mit welcher Anzahl die Umsätze gemacht wurden ist nur für das Produktmarketing interessant, also rein intern.
Wollt Ihr irgendwie immer noch nicht verstehen

Du könntest sehr viel Geld verdienen in der Belehrung der Vorstände von Grossunternehmen. Oder auch nicht.
Die Vorstände von Canon, Nikon und bisher Sony wollen Deine Behauptung einfach nicht verstehen und finden die Absatzzahlen sehr interessant und berichten sie.

Schau gerne mal in den Geschäftsbericht von Volkswagen rein, welche eine Zahl, diese kleine Butze für die wichtigste von allen hält, und sie prominent als erstes präsentiert: https://geschaeftsbericht2019.volkswagenag.com/

Es bleibt einzig auffällig, dass Sony nun plötzlich, wo es mies ausschaut, dieselben Absatz-Zahlen, die bisher noch berichtet wurden, verschweigt.

Dasselbe Spiel wie mit der Profitabilität der Kamerasparte, die sie lange auswiesen und kaum traten Konkurrenten verstärkt auf, verschwinden die Zahlen plötzlich.

Das Sony "sales and profit from digital cameras are being significantly impacted by a substantial slowdown in demand around the world. We are concerned that this might continue for a long time." mitteilt dürfte da eine große Rolle gespielt haben.

 

[cp995]

Du könntest sehr viel Geld verdienen in der Belehrung der Vorstände von Grossunternehmen. Oder auch nicht.
Die Vorstände von Canon, Nikon und bisher Sony wollen Deine Behauptung einfach nicht verstehen und finden die Absatzzahlen sehr interessant und berichten sie...

Aber nicht in der Bilanz!
Aber wenn Du schon so gut bescheid weisst, dann zeig' mir mal eine Bilanz, in der Absatzzahlen stehen.

Die Stückzahlen im Markt brechen dramatisch weg und das bei allen Herstellern.
Daran wird sich auch dank der immer besser werdenen SPs nichts mehr ändern.
Das kann von den Herstellern nur mit dem Fokus auf höherpreisige Produkte kompensiert werden; was man aktuell ja überall sieht.
Und, was sich dann letztendlich im Umsatz wiederspiegelt.
Insofern ist es müßig und uninteressant das Wohl-und-Wehe eines Unternehmens an Stückzahlen zu messen.

PS: Ausserdem muss ich keine Vorstände belehren, die wissen sowas ... (1. Semester BWL)

 

[Polyphemos]

Aber nicht in der Bilanz!

Aufwachen! Es geht hier um die kompletten veröffentlichten Quartals- und Jahresberichte, auf die mein Kommentar auch eindeutig Bezug nahm.

Mittlerweile kann man ja auch nachlesen, wie die Sony Kamera Absätze letztes Jahr abgeschmiert sind, mit einem Verlust von ca. 800.000 Kunden dieses mal im Vergleich zum Vorjahr:

Sony shipped 3.6 million Alpha cameras in FY18, and though some hoped for it be the year they hit bottom and sales plateau, FY19 camera sales dipped by another 800K, down to 2.8 million.

https://photorumors.com/2020/05/14/sony-hit-an-all-time-low-alpha-camera-sales/

Die Befürchtung hier ist auch sehr valide:

As I mentioned, camera sales were always going to decline year-over-year, but when you’re spending hundreds of millions of dollars on R&D, if not billions, hitting that bottom in 2020 versus in 2021 or 2022 makes a big difference when you’re trying to justify that spend and maybe even division.

Wieder ein Indiz für: --> verpokert

 

[lynx224]

Also ich kann da nichts von verankert erkennen. Das die Stückzahlen bei Sony 2019 im Vergleich zum Vorjahr um 20 % gesunken sind. Das ist schon lange bekannt. Übrigens war dabei der Rückgang beim Umsatz im einstelligen Prozentbereich. Über den Gewinn sagt beides absolut nichts aus.

BCN Japan erstes Quartal 2020

https://photorumors.com/2020/04/11/...ras-in-march-because-of-coronavirus-covid-19/

Also unter verpokert stelle ich mir was anderes vor

 

[Michis60]

Aus den Zahlen sehe ich nur, dass es aus der angekündigten Weltherrschaft, sprich die Nummer eins im Kameramarkt zu werden, nichts wird.
Solange sie Gewinn in der Kamerasparte machen, werden sie auch weiter produzieren. Ob das so ist, geben die Zahlen nicht her.

 

[Polyphemos]

Über den Gewinn sagt beides absolut nichts aus.

Du hast Recht, dass Sony's Verschweigen der Gewinnzahlen einen faden Beigeschmack hinterlässt, weil man so nichts aussagekräftiges an dieser Stelle hat. Ein Schelm, der böses dabei denkt.
Das könnte aber nur Sony selbst heilen.

BCN Japan erstes Quartal 2020
https://photorumors.com/2020/04/11/...ras-in-march-because-of-coronavirus-covid-19/

Auch korrekt. Sony hat im Stammland Japan offensichtlich keinen spürbar größeren Marktanteil als Olympus oder FF Neueinsteiger Canon. Jeder hält knapp ein Drittel.

Leider ist 1/3 von zu wenig immer noch zu wenig.

 

[lynx224]

Als wenn etwas einen faden Beigeschmack hat. Dann ist es m. E. deine Kaffeesatzleserei. Denn was Genaues weißt du nicht. Also versuchst du, hauptsächlich mittels bloßer Vermutungen zu belegen. Das Sony sich mit seinen Kameras verspekuliert hat.

 

[Lucy Ben]

Du hast Recht, dass Sony's Verschweigen der Gewinnzahlen einen faden Beigeschmack hinterlässt, weil man so nichts aussagekräftiges an dieser Stelle hat. Ein Schelm, der böses dabei denkt.
Das könnte aber nur Sony selbst heilen.



Auch korrekt. Sony hat im Stammland Japan offensichtlich keinen spürbar größeren Marktanteil als Olympus oder FF Neueinsteiger Canon. Jeder hält knapp ein Drittel.

Leider ist 1/3 von zu wenig immer noch zu wenig.

Man man was schreibst Du.

 

[der_molch]

... SONY geht im Bereich KI - Sensoren neue Partnerschaft mit Microsoft ein ( mal sehen was Polyphemos daraus wieder macht ):

https://www.sonyalpharumors.com/son...rt-camera-solutions-for-enterprise-customers/

Allein durch die hardwareunterstütze SENSOR-KI-Geschichte wird SONY wohl u.a. als Nebeneffekt die anderen Anbieter im Segment Foto-Sensor-Technologie auf Abstand halten.
Mal schauen, was Canon aktuell mit seinen neuen Sensoren präsentieren kann, oder sie halten gerade den Anschluß, der aktuell Standard ist.

 

[barba]

Das sind spezielle Sensoren, nicht für DSLR oder DSLM Kameras so wie ich das verstanden habe. Ki für Muster-, Personenerkennung. Denke, hauptsächlich für Überwachungssysteme gedacht.

 

[der_molch]

Das wird aber schon in kommende ( Foto-) Sensoren einfließen, sonst wäre SONY ja schön blöde. Mal schauen, was SONY am 29.5. für einen Sensor präsentieren wird.
Und der Überwachungs-bildgebende Sensorbereich ( Objektschutz, Automobil ... ) ist weltweit ja nicht gerade klein, daher sicher auch diese Sparte als erste bedient wird

SONY hat ja auch den nächsten Schritt mit neuer Firmware bezüglich advanced Gesichts- / Augen- / Tier - und Real-Time- ( Objekt-)Tracking gemacht und damit die anderen Hersteller aufgescheucht, die dann noch schnell nachgelegt haben.
Glaube nicht, dass da jemand im bildgebenden Sensor-Bereich SONY so schnell abhängen kann. Hat sich da überhaupt jemand die letzten Jahre irgendwie hervor getan ?

 

[Polyphemos]

Dass sich andere Sparten wie Playstation und Sensorproduktion ordentlich entwickeln, macht es ja gerade so transparent, wie mies sich Sony Kameras jetzt nur noch verkaufen nach einem kurzen Hype.

Investoren sind ja keine Hardcore Fans. Da fällt es umso leichter ein eventuell schon defizitäres Sony Kamerasgeschäft zu beenden.

Das

And sales and profit from digital cameras are being significantly impacted by a substantial slowdown in demand around the world. We are concerned that this might continue for a long time.

ist weiter das Damoklesschwert. Das geht auch nicht so schnell weg.

Warum in ein sinkendes Sony Kamera Schiff investieren, wenn man das selbe Geld besser ins Sensorgeschäft einbringen könnte?

Und die Fotografen erkennen ja auch zunehmend das Risiko, in ein eventuell todgeweihtes Sony System noch Geld zu stecken.

 

[Gast_510878]

Und die Fotografen erkennen ja auch zunehmend das Risiko, in ein eventuell todgeweihtes Sony System noch Geld zu stecken.

Ja, ja, auf fast jeder Brücke sieht man bitterlich weinende Fotografen, die ihre todgeweihte Sony in den Fluss werfen.

 

[caprinz]

Ja, ja, auf fast jeder Brücke sieht man bitterlich weinende Fotografen, die ihre todgeweihte Sony in den Fluss werfen.

Und anschließend hinterher springen.

 

[ESO]

Sony halte ich zwar auch für einen der innovativeren Kamerahersteller und gehört sicher auch mit zu den erfolgreichsten, auch in dieser schwierigen Situation. Dennoch: Alle Kamerahersteller dürften (in der Kamerasparte) aktuell Geld verbrennen und das wird noch für sehr lange Zeit nicht besser werden, weil der Markt unabhängig vom Corona-Crash schon seit Jahren brutal zusammenschrumpft.

Die japanischen Hersteller neigen dazu, ihre defizitären Sparten sehr lange durchzufüttern, bevor sie fallengelassen werden. Zumindest dann, wenn es eine wichtige Sparte ist.
Im riesigen Sony-Konzern spielt die Kamerasparte nur eine geringe Rolle, von daher ist hier der Schmerz vergleichsweise gering, die Sparte fallen zu lassen.

Möglich ist demnächst alles und niemand ist sicher.

 

[Gast_385763]

Und die Fotografen erkennen ja auch zunehmend das Risiko, in ein eventuell todgeweihtes Sony System noch Geld zu stecken.

Kann es sein das du ein Grinsen auf dem Gesicht hast wenn du so einen Unsinn schreibst?

 

[ayreon]

Ist Polyphemos hier als Sony-Hateboy unterwegs oder einfach nur als spezieller Pessimist?

Der generelle Kameramarkt ist kein Wachstumsmarkt, was sollen denn Olympus, Pentax, Fuji, Panasonic und Nikon sagen? Die sind schlechter aufgestellt als Sony, manche scheinen sogar todgeweiht wie Pentax.
Gerade weil Sony die Sensorsparte besitzt werden sie die Kamerasparte nicht so schnell schliessen wie Samsung das getan hat.
Wie der Kamera in fünf Jahren aussehen wird wäre eine spannende Frage, aber ich glaube Sony wird dann in der Nische Kameramarkt der er dann leider sein wird noch vertreten sein.

 

[der_molch]

... er ist ja eigentlich auch nur der Schnacker hier im Forum, ein vernünftiges Bild z.B oder handfeste Fakten hab ich von ihm noch nicht gesehen !