Fourthirds für Landschaftsaufn. weniger geeignet ?

[E500-rookie]

Leute geht doch mal bitte auf die Oly Homepage und schaut euch die Details zum 7-14 mm an. Da steht eindeutig "Blickwinkel" und der ist bei mir in erster Linie horizontal aus gerichtet. Kann natürlich sein das ihr mit schiefen Kopf bzw. mit diagonalen Blick durch die Gegend lauft ;-)



Gruß
Thomas

 

[Kersten Kircher]

Leute geht doch mal bitte auf die Oly Homepage und schaut euch die Details zum 7-14 mm an. Da steht eindeutig "Blickwinkel" und der ist bei mir in erster Linie horizontal aus gerichtet. Kann natürlich sein das ihr mit schiefen Kopf bzw. mit diagonalen Blick durch die Gegend lauft ;-)

da steht aber auch (entspricht dem Bildwinkel eines 14 - 28 mm Objektivs bei einer 35 mm-Kamera) und so ein Dingen hat nun mal nur 114° und nicht was du meinst. Nun wurde es doch von genügend Leuten hier bestätigt und du glaubst es immer noch nicht

 

[E500-rookie]

da steht aber auch (entspricht dem Bildwinkel eines 14 - 28 mm Objektivs bei einer 35 mm-Kamera) und so ein Dingen hat nun mal nur 114° und nicht was du meinst. Nun wurde es doch von genügend Leuten hier bestätigt und du glaubst es immer noch nicht

Das liegt daran weil es für mich unsinnig klingt: 114 Grad Blickwinkel diagonal. Für mich ist der Blickwinkel nun mal horizontal und nicht diagonal.
Und da bringt Ihr mich auch so schnell nicht von ab. Genauso wenig wie bei einem 3:2 Format horizontal auf dem Foto nicht mehr drauf ist als bei einem 4:3 Format bei gleichem Blickwinkel des Objektivs an KB gerechnet

Gruß
Thomas

 

[Kersten Kircher]

Das liegt daran weil es für mich unsinnig klingt: 114 Grad Blickwinkel diagonal. Für mich ist der Blickwinkel nun mal horizontal und nicht diagonal.
Und da bringt Ihr mich auch so schnell nicht von ab. Genauso wenig wie bei einem 3:2 Format horizontal auf dem Foto nicht mehr drauf ist als bei einem 4:3 Format bei gleichem Blickwinkel des Objektivs an KB gerechnet

na vielleicht hat ja am 27. jemand ein 7-14 mit, ich bringe eine Winkelmesser mit, dann kannst du dich ja überzeugen.
Leider können wir dir nicht auf die gleiche einfache Art beibringen das das mit dem 3/2 4/3 auch stimmt.

 

[R.B.]

na vielleicht hat ja am 27. jemand ein 7-14 mit, ... (...)

Ja, ich.
LG
Rolf

 

[Mr. Cosmo]

Und da bringt Ihr mich auch so schnell nicht von ab.

Vielleicht überzeugt dich ja eine geometrische Veranschaulichung:
Nimm doch mal ein Blatt Papier, zeichne einen 114° Winkel und (senkrecht zur Winkelhalbierenden) eine 18 mm lange Strecke zur Darstellung des Sensors.
Und nun zeichne daneben (oder darunter) mal einen 178° Winkel und versuch mal, in gleicher Weise eine 21,63 mm lange Strecke (so lang ist nach Pythagoras die Diagonale des Sensors) in den Winkel zu zeichnen.

Noch Fragen?

Schöne Grüße
Dirk

 

[Kersten Kircher]

Ja, ich.

wird bestimmt ein schweres Unterfangen ihm das zu verklären

 

[Kersten Kircher]

Vielleicht überzeugt dich ja eine geometrische Veranschaulichung:
Nimm doch mal ein Blatt Papier, zeichne einen 114° Winkel und (senkrecht zur Winkelhalbierenden) eine 18 mm lange Strecke zur Darstellung des Sensors.
Und nun zeichne daneben (oder darunter) mal einen 178° Winkel und versuch mal, in gleicher Weise eine 21,63 mm lange Strecke (so lang ist nach Pythagoras die Diagonale des Sensors) in den Winkel zu zeichnen.

Noch Fragen?

das ist zu einfach erklärt

 

[bastpless]

Ja, ich.
LG
Rolf

Ich habe heute eine Pappschachtel mit Panasonic-Aufdruck geliefert bekommen und könnte daher - bei Bedarf - ein 1,4/25mm mitbringen.

Mann, was freu' ich mich gerade!

 

[Crushinator]

*sabber*

Glückwunsch!

 

[R.B.]

Ich habe heute eine Pappschachtel mit Panasonic-Aufdruck geliefert bekommen und könnte daher - bei Bedarf - ein 1,4/25mm mitbringen.

Mann, was freu' ich mich gerade!

Den Karton kannste zu Hause lassen, der Inhalt ist spannender.

Viel Spaß mit der Scherbe.

LG
Rolf

 

[E500-rookie]

na vielleicht hat ja am 27. jemand ein 7-14 mit, ich bringe eine Winkelmesser mit, dann kannst du dich ja überzeugen.
Leider können wir dir nicht auf die gleiche einfache Art beibringen das das mit dem 3/2 4/3 auch stimmt.

Das mit dem 3/2 zu 4/3 Verhältnis lässt sich beim Treffen ganz einfach beweisen. Einfach mal ein Pic mit den unterschiedlichen Formaten mit dem gleichen Blickwinkel an KB gerechnet geschossen und schon liegt das Ergebnis vor, zu Gunsten 4/3

Gruß
Thomas

P.S. und ich werde da sein auch wenn argus-c3 was anderes hofft.

 

[Kersten Kircher]

Das mit dem 3/2 zu 4/3 Verhältnis lässt sich beim Treffen ganz einfach beweisen. Einfach mal ein Pic mit den unterschiedlichen Formaten mit dem gleichen Blickwinkel an KB gerechnet geschossen und schon liegt das Ergebnis vor, zu Gunsten 4/3

was aber zu keinem Ergebnis führen wird, denn Hersteller halten sich nicht 100% dran. Zwei Optiken, beide gleiches Baujahr und gleiche Qualitätsstufe, beide 80mm (ein oberer Wert und einmal unterer Wert) waren vom Bildwinkel her sehr unterschiedlich, auf den ersten Blick zu erkennen.

Da musst du dich leider mit einer Zeichnung begnügen

 

[E500-rookie]

was aber zu keinem Ergebnis führen wird, denn Hersteller halten sich nicht 100% dran. Zwei Optiken, beide gleiches Baujahr und gleiche Qualitätsstufe, beide 80mm (ein oberer Wert und einmal unterer Wert) waren vom Bildwinkel her sehr unterschiedlich, auf den ersten Blick zu erkennen.

Da musst du dich leider mit einer Zeichnung begnügen

Und genauso sieht es auch mit dem Blickwinkel beim Zuiko 7-14 mm aus:satte 114 Grad horizontal vermute ich mal
Und da kann argus-c3 und der Rest des Internets behaupten was sie wollen, davon lasse ich mich nicht abbringen.
Aber Ihr könnt mich gerne vom Gegenteil am 27.01.2008 überzeugen. Ich bin bereit!

Gruß
Thomas

 

[Nightstalker]

wie vernagelt kann einer eigentlich sein?

Da erklärt man ihm woher es kommt, das liesst er nicht mal. Mann Rookie so doof kann sich einer alleine doch garnicht stellen, ich vermute langsam wirklich Absicht dahinter....



http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwinkel

"Der maximal erreichbare Bildwinkel \textstyle \omegaeines Objektivs wird in den technischen Daten angegeben. Aus ihm ergibt sich die Diagonale des größten nutzbaren Aufnahmeformates:"

http://home.germany.net/101-81660/bildwink.htm

"Im Bereich der Standbildfotografie wird jedoch üblicherweise der diagonale Bildwinkel angegeben, denn er bleibt gleich, unabhängig davon, ob es sich um eine hoch- oder querformatige Aufnahme handelt."


http://www.elmar-baumann.de/fotografie/rechner/bildwinkel.html

"Meist wird der Bildwinkel der Sensordiagonalen (Filmdiagonalen) angegeben."


http://www.elmar-baumann.de/fotografie/techtutorial/objektiv-4.html

"In der Regel wird der diagonale - der größte - Bildwinkel angegeben bei einer Entfernungseinstellung auf Unendlich. Dann ist die Bildweite gleich der Brennweite."


http://www.fotocommunity.de/info/Bildwinkel

"Üblicherweise wird der Bildwinkel bezüglich der Bilddiagonalen angegeben und beschreibt daher den Bildausschnitt, der auf den Bildkreis in ausreichender Qualität projiziert werden muß."


http://olypedia.de/Bildwinkel

"In folgender Abbildung bezeichnet d die Bilddiagonale

Betrachtet man das obere, rechtwinklige Dreieck, so gilt dort die Beziehung
\frac {d} {2} = f \cdot \tan \left( \frac {\alpha} {2} \right)
Für das Gesamtdreieck folgt daraus für den Bildwinkel α in Grad die Formel:

\alpha = 2 \cdot\arctan \left( \frac {d} {2f} \right) "


f=7mm FourThirds
114.1°


http://www.photohomepage.de/fotolexikon_b_bildwinkel.htm

"Darunter versteht man den Ausschnitt aus der Umwelt, bezogen auf die Bilddiagonale, den ein Objektiv erfaßt."

 

[Kersten Kircher]

Du spinnst dir ganz schön was zu recht

Und genauso sieht es auch mit dem Blickwinkel beim Zuiko 7-14 mm aus:satte 114 Grad horizontal vermute ich mal
Und da kann argus-c3 und der Rest des Internets behaupten was sie wollen, davon lasse ich mich nicht abbringen.
Aber Ihr könnt mich gerne vom Gegenteil am 27.01.2008 überzeugen. Ich bin bereit!

Hallo Thomas

ich spinn zwar vielleicht ab und an, streite ich nie ab Aber dafür sitze ich nicht hinter einem Rechner sondern hinter einem Spinnrad, falls du weist was das ist*

Ich müsste dir alte Aufnahmen raussuchen nur wirst du es mir sowieso nicht glauben. Beide bei 80mm hatten einen deutlichen Unterschied, da ich nur noch eine von beiden habe kann ich es dir nun nicht mehr beweisen anhand von Bildern, oder selber durchschauen. Ausser es bringt zum Treffen jemand die fehlende Linse mit.

Einen letzen Versuch starte ich noch, da Olympus ja auf der Internetseite den Wert auf KB angibt, denke ich mal das du das wenigstens akzeptierst. Die Grafik ist aus einem PDF Buch was man frei im Netz bei Canon laden kann. EF Lens Work Book 7 in deutsch Seite 123, das steht es dabei:
Diagonaler Bildwinkel 114° bei 14mm

Wie kann man denn so uneinsichtig sein, da kann man eigentlich von Trollerei *reden, oder ............

*ich hoffe das du soweit Geduld hast alles zu lesen was hinter den Links steht, sonst war auch hier meine Arbeit vollkommen umsonst (kostenlos ist sie schon )

 

[Kersten Kircher]

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwinkel
......

Danke für die Sammlung von Links

 

[E500-rookie]

Danke für die Sammlung von Links

Ich habe gerade mal diesen Rechner hier ausprobiert:

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...ildwinkel.html


Da komme ich bei 7 mm Brennweite an FT auf 113,62 Grad horizontalen Bildwinkel.

O.K. da habe ich mich tatsächlich um 0.4 Grad vertan aber wer wird schon so kleinlich sein

Gruß
Thomas

 

[Nightstalker]

Ich habe gerade mal diesen Rechner hier ausprobiert:

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...ildwinkel.html


Da komme ich bei 7 mm Brennweite an FT auf 113,62 Grad horizontalen Bildwinkel.

O.K. da habe ich mich tatsächlich um 0.4 Grad vertan aber wer wird schon so kleinlich sein

Gruß
Thomas

Du solltest mal einen Voodoo Priester aufsuchen


bei mir steht da:

Ergebnis
Bildwinkel: 114.17 °
Brennweite [mm]: 7
Filmbild-Diagonale (Länge, Breite) [mm]: 21.630000

....aber wie ich Dich kenne, wirst Du das jetzt als horizontalen Bildwinkel interpretieren.....Leute ich wünsche Euch viel Spass auf dem Usertreffen....wenn der in Real auch so ist, dann wird er wohl auf dem Treffen von einer wütenden Menge erschlagen werden

 

[R.B.]

Mensch Leute,
ich wünschte mir einmal sooo geduldige Menschen, die mit meiner ****heit so freundlich umgehen könnten.

LG
Rolf