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Fokus Problem: Auflagemaß messen.
- Themenersteller Dirk124
- Erstellt am
Einen entsprechenden Autokollimator hat man ja nicht unbedingt so rumliegen.
Ich würde mal beim Canon Service nachfragen, ob sie dir die Kamera mit dem "Flangeback Tester" vermessen.
Dirk124
Themenersteller
Danke, Stichwort Flange Back Tester hilft eindeutig weiter als "Autokollimator". Der letztere kommt noch aus der anaolgen Zeit.
https://pictures.lytro.com/lyt-04932309121713/pictures/706640
Müßte mal sehen, ob ich die Canon-Werkstatt in der Nähe überzeugen kann, das mal für mich zu tun.
Danach muß ich weitersehen.
Dirk
https://pictures.lytro.com/lyt-04932309121713/pictures/706640
Müßte mal sehen, ob ich die Canon-Werkstatt in der Nähe überzeugen kann, das mal für mich zu tun.
Danach muß ich weitersehen.
Dirk
Dirk124
Themenersteller
Um das Problem zu erläutern:
Der AF aber auch der manuelle Fokus über die Mattscheibe führen zu einem Frontfokus. Mit allen Objektiven, ob manuelle oder AF-Versionen.
Soweit klar, da muß justiert werden. Ursachen können fehljustierte Mattscheibe und AF-Sensor sein. Es kann aber auch sein - nach diesem Befund - daß der Sensor zu dicht am Objektivflansch ist (d.h. Auflagemaß zu gering).
Montiere ich allerdings ein manuelles Zeiss 1,4/85, so hat das auch Frontfokus in beiden genannten Fällen im Bereich vor Unendlich.
Das Problem, wo mein Verständnis aussetzt, ist allerdings, daß ich das Objektiv nicht auf Unendlich fokussieren kann. D.h., ich müßte eigentlich noch über den mechanischen Unendlichanschlag hinaus weiterdrehen, um bei Blende 1,4 das Objekt scharf zu bekommen. Das Objektiv selbst sollte absolut korrekt justiert sein, aber das prüfe ich auch nochmal nach. Dieses Unendlichproblem deutet allerdings darauf hin, daß das Auflagemaß der Kamera zu groß ist.
Das sind mir alles Widersprüche, die ich mal systematisch durch Messen des Auflagemaßes der Kamera angehen möche. Danach sehe ich weiter.
Kernproblem ist: Für die Kamera gibt es keinen Service mehr in Europa. Daher bin ich auf eine Werkstatt angewiesen, die am Canon-Bajonett messen kann. Erschwerend kommt hinzu, daß der Body von Sigma ist und es auch keine freie Werkstatt gibt, die an Sigma-Bodies geht. Es sei denn, jeman kann eine empfehlen.
Vielen Dank und viele Grüße
Dirk
Der AF aber auch der manuelle Fokus über die Mattscheibe führen zu einem Frontfokus. Mit allen Objektiven, ob manuelle oder AF-Versionen.
Soweit klar, da muß justiert werden. Ursachen können fehljustierte Mattscheibe und AF-Sensor sein. Es kann aber auch sein - nach diesem Befund - daß der Sensor zu dicht am Objektivflansch ist (d.h. Auflagemaß zu gering).
Montiere ich allerdings ein manuelles Zeiss 1,4/85, so hat das auch Frontfokus in beiden genannten Fällen im Bereich vor Unendlich.
Das Problem, wo mein Verständnis aussetzt, ist allerdings, daß ich das Objektiv nicht auf Unendlich fokussieren kann. D.h., ich müßte eigentlich noch über den mechanischen Unendlichanschlag hinaus weiterdrehen, um bei Blende 1,4 das Objekt scharf zu bekommen. Das Objektiv selbst sollte absolut korrekt justiert sein, aber das prüfe ich auch nochmal nach. Dieses Unendlichproblem deutet allerdings darauf hin, daß das Auflagemaß der Kamera zu groß ist.
Das sind mir alles Widersprüche, die ich mal systematisch durch Messen des Auflagemaßes der Kamera angehen möche. Danach sehe ich weiter.
Kernproblem ist: Für die Kamera gibt es keinen Service mehr in Europa. Daher bin ich auf eine Werkstatt angewiesen, die am Canon-Bajonett messen kann. Erschwerend kommt hinzu, daß der Body von Sigma ist und es auch keine freie Werkstatt gibt, die an Sigma-Bodies geht. Es sei denn, jeman kann eine empfehlen.
Vielen Dank und viele Grüße
Dirk
Zeiss ZE Linie?
Die sind auf Unendlich manchmal zu knapp justiert bzw. begrenzt.
Das 85 1.4 ZE weist zudem Fokusshift beim Abblenden auf.
Werkstatt:
Foto Maerz (Canon) in Berlin und Hamburg ?
Dirk124
Themenersteller
Danke für beide Hinweise.
Ich gehe dem Thema Fokus-Shift und Unendlich-Anschlag nochmal nach.
Es handelt sich bei dem Objektiv um die alte Konstruktion aus den 80ern, das ZE ist sicherlich nicht viel anders. Thema Fokus-Shift sollte da auch vorhanden sein.
Vielen Dank und viele Grüße
Dirk
Ich gehe dem Thema Fokus-Shift und Unendlich-Anschlag nochmal nach.
Es handelt sich bei dem Objektiv um die alte Konstruktion aus den 80ern, das ZE ist sicherlich nicht viel anders. Thema Fokus-Shift sollte da auch vorhanden sein.
Vielen Dank und viele Grüße
Dirk
Ja, der Sensor muss näher ans Bajonett. Diese Richtung ist immer schwer, das geht nur wenn der Sensor auf Federn gelagert ist (war damals noch nicht üblich) oder über Unterlegscheiben justiert wird und man welche weg lassen kann. Ich kenne die Kodak von innen jetzt auch nicht, hatte bisher glaube ich nur die Nikon Version in Händen. Wie viel man korrigieren muss, kann man über Brennweite, Fokusabstand und Betrag vom Fehlfokus ausrechnen.
Dirk124
Themenersteller
Was ist denn das richtige Auflagemaß? 44,00 mm?
Das scheint ein allgemeines Problem zu sein, siehe hier die Diskussion für Nikon:
http://photo.net/nikon-camera-forum/00acWi
Daher meine Frage: Sind es wirklich 44,00 mm vom Objektivring zur Sensoroberfläche oder doch etwas mehr? Und wie definiert man die Sensoroberfäche?
Viele Grüße
Dirk
Das scheint ein allgemeines Problem zu sein, siehe hier die Diskussion für Nikon:
http://photo.net/nikon-camera-forum/00acWi
Daher meine Frage: Sind es wirklich 44,00 mm vom Objektivring zur Sensoroberfläche oder doch etwas mehr? Und wie definiert man die Sensoroberfäche?
Viele Grüße
Dirk
Dirk124
Themenersteller
Oder doch etwas mehr?
Z.B. beim Film müßte ja auch bei Canon EOS der Fokuspunkt nicht in der vorderen Anschlagbahn liegen sondern in der Mitte der Filmdicke. Dann wäre man bei einem Auflagemaß von 44,00 mm --> in die Mitte des Filmes bei 44,07 mm - wenn man keine Filmwölbung berücksichtigt. Daher eben die Frage: Sitzt der Sensor jetzt da, wo früher die Mitte des Filmes war, dann also bei 44,07 mm???
Dirk
Z.B. beim Film müßte ja auch bei Canon EOS der Fokuspunkt nicht in der vorderen Anschlagbahn liegen sondern in der Mitte der Filmdicke. Dann wäre man bei einem Auflagemaß von 44,00 mm --> in die Mitte des Filmes bei 44,07 mm - wenn man keine Filmwölbung berücksichtigt. Daher eben die Frage: Sitzt der Sensor jetzt da, wo früher die Mitte des Filmes war, dann also bei 44,07 mm???
Dirk
Dirk124
Themenersteller
Ein Teil des Problemes ist gelöst.
Ein Teilproblem habe ich wahrscheinlich gelöst.
Ich sprach davon, daß evt. der Abstand vom Objektiv zum Sensor zu hoch sei, daß ich meine manuellen Objektive nicht im Unendlichen scharf bekomme.
Ich benutze Rollei-Objektive mit QBM und einen Adapter auf Canon.
Das Auflagemaß von Canon sind 44,00 mm.
Noch bis vor kurzem war z.B. das Auflagemaß von QBM in Wikipedia mit 44,70 mm angegeben. D.h. der Adapter mußte 0,70 mm dick sein. Meiner war - gemessen - 0,62 mm dick, d.h. man hätte auf jeden Fall auf Unendlich fokussieren können.
Eigentlich.
Jetzt fand ich hier,
http://de.wikipedia.org/wiki/Auflagemaß
eine Korrektur auf 44,50 mm mit dem Hinweis, daß gerade in amerikanischen Webseiten der Wert von 44,70 mm verbreitet wurde.
Wenn dem so ist, dann hat der Hersteller des Adapterringes diesen nach den 44,70 hergestellt, und es ist klar, daß ich nicht auf Unendlich fokussieren kann.
Ich werde das Auflagemaß nochmals verifizieren und dann als erste Maßnahme den Ring auf 0,50 + 0,00 - 0,01 abdrehen. Das sollte dann funktioneren.
Bleibt noch das Problem mit dem Frontfokus und dem Fokus-Shift. Das analysiere ich noch.
Besten Dank für alle Tips soweit.
Dirk
Ein Teilproblem habe ich wahrscheinlich gelöst.
Ich sprach davon, daß evt. der Abstand vom Objektiv zum Sensor zu hoch sei, daß ich meine manuellen Objektive nicht im Unendlichen scharf bekomme.
Ich benutze Rollei-Objektive mit QBM und einen Adapter auf Canon.
Das Auflagemaß von Canon sind 44,00 mm.
Noch bis vor kurzem war z.B. das Auflagemaß von QBM in Wikipedia mit 44,70 mm angegeben. D.h. der Adapter mußte 0,70 mm dick sein. Meiner war - gemessen - 0,62 mm dick, d.h. man hätte auf jeden Fall auf Unendlich fokussieren können.
Eigentlich.
Jetzt fand ich hier,
http://de.wikipedia.org/wiki/Auflagemaß
eine Korrektur auf 44,50 mm mit dem Hinweis, daß gerade in amerikanischen Webseiten der Wert von 44,70 mm verbreitet wurde.
Wenn dem so ist, dann hat der Hersteller des Adapterringes diesen nach den 44,70 hergestellt, und es ist klar, daß ich nicht auf Unendlich fokussieren kann.
Ich werde das Auflagemaß nochmals verifizieren und dann als erste Maßnahme den Ring auf 0,50 + 0,00 - 0,01 abdrehen. Das sollte dann funktioneren.
Bleibt noch das Problem mit dem Frontfokus und dem Fokus-Shift. Das analysiere ich noch.
Besten Dank für alle Tips soweit.
Dirk
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