F-15C strike eagle

[Floki]

Hier ein paar Bilder von der Schönheit wie findet ihr sie?
Gruß Florian

 

[the_ace]

die propellermaschine gefällt mir gut, welcher typ ist das?
mit dem strahlflugzeug kann ich nicht so viel anfangen, jedoch sind beide aufnahmen gut!

 

[Mad_X]

Ohne das große Foto sehen zu müssen:
Ne P-51 Mustang. Ein geiles Teil.

 

[the_ace]

ach ja, die teile sind glaub ich massig gegen die japaner eingesetzt worden.
ich glaube in europa war nicht viel mit denen, oder? ich weiss nur, dass die ner bf109 nicht das wasser reichen konnten. auch die höhenflugtauglichkeit war stark eingeschränkt, eine der stärken der109er.
mit den deutschen flugzeugen kenn ich mich etwas besser aus

 

[nitaerc]

schöne aufnahmen, aber :

f15 E! - strike eagel - also echt ne tiefeindringmaschine,da zweisitzig und an den flügelansätzen die impementierten zusatztanks.

P51 D/H unterschied liegt nur daran , dass sie in mehreren werken gebaut worden sind. (vorrausgesetzt sie ist wirklich eine "alte" mustang)

lg, nita, und wie gesagt, schöne aufnahmen.

so wichtigmachermodus aus

 

[Floki]

Jepp das ist eine Mustang hier nochmal von nah und ein Zweiter.

 

[nitaerc]

huiiii noch besser , da grösser

 

[the_ace]

das erste der 2. reihe ist toll!

 

[Floki]

So als letztes für heute Freiheit am Schirm

 

[Zweikommaacht]

Mir gefällt besonders das Foto mit dem Duo F-15 und P-51!

[...] ich weiss nur, dass die ner bf109 nicht das wasser reichen konnten. auch die höhenflugtauglichkeit war stark eingeschränkt, eine der stärken der109er. [...]

Die Diskussion, ob nun die P-51 oder die Me 109 das beste Jagdflugzeug des 2. WeltKrieges war, erinnert mich stark an die Fragestellung, ob nun Nikon oder Canon die besseren Kameras baut.

Nix für ungut!

 

[krohmie]

Das erste F15 Bild von der landenden Mischine finde ich sehr gelungen,
ebenso das erste P51 aus der zweiten Reihe. Alerdings hätte ich diesen Mitzieher noch ein wenig geradegerückt.

 

[Dirk_SV]

ach ja, die teile sind glaub ich massig gegen die japaner eingesetzt worden.
ich glaube in europa war nicht viel mit denen, oder? ich weiss nur, dass die ner bf109 nicht das wasser reichen konnten. auch die höhenflugtauglichkeit war stark eingeschränkt, eine der stärken der109er.
mit den deutschen flugzeugen kenn ich mich etwas besser aus

Bist Du Dir da ganz sicher? Über das Thema P51 vs Me 109 gab's bereits letztens im Flugzeugforum eine längere Diskussion und es steht wohl ausser Frage das die 109 bereits ziemlich am Ende dessen war was man rauskitzeln konnte, als die P51 gerade mal brandneu auftauchte und auch noch verbessert wurde... aber das ist hier eigentlich nicht Thema

Gruß Dirk

 

[nitaerc]

ach ja, die teile sind glaub ich massig gegen die japaner eingesetzt worden.
ich glaube in europa war nicht viel mit denen, oder? ich weiss nur, dass die ner bf109 nicht das wasser reichen konnten. auch die höhenflugtauglichkeit war stark eingeschränkt, eine der stärken der109er.
mit den deutschen flugzeugen kenn ich mich etwas besser aus

hier liegts du jetzt zu 100% falsch. sorry.
die p51d war den deutschen jägern in ALLEN belangen überlegen.

lg, nita

 

[the_ace]

Soweit wie ich weiß, wurde die Bf 109 als Abfangjäger konzipiert, nicht als Begleitjäger wie die Mustang.
Als Antrieb wurde zunächst ein Junkers Jumo 210-Vergasermotor mit 440 - 515 kW (600 - 700 PS), später ein per Kompressor aufgeladener Daimler-Einspritzmotor mit anfangs etwa 736 kW (1000 PS), am Ende des Krieges bis zu 1471 kW (2000 PS) verwendet. Das Verwenden der Einspritzanlage machte vieles Möglich was mit einem Vergaser nicht drin gewesen wäre.

Die Positionierung des Bewaffnung (nicht in den Tragflächen) machte sie einfach übermächtig.
Ich denke die Abschusszahlen der deutschen Fliegerasse beweisen das ganz eindeutig.

Leute wie hartmann erreichten über 350 abschüsse, fast alle davon mit ner 109er. der amerikaner mit den meisten abschüssen hatte soweit ich weiss 40.

denke nicht, dass das nur an den "ach so tollen" deutschen piloten liegt sondern schlichtweg an einem deutlichen technischen vorsprung.

mit kanonen die nicht gerade ausschiessen lässt sich eben nur schwer arbeiten.

 

[day light]

Soweit wie ich weiß, wurde die Bf 109 als Abfangjäger konzipiert, nicht als Begleitjäger wie die Mustang.
Als Antrieb wurde zunächst ein Junkers Jumo 210-Vergasermotor mit 440 - 515 kW (600 - 700 PS), später ein per Kompressor aufgeladener Daimler-Einspritzmotor mit anfangs etwa 736 kW (1000 PS), am Ende des Krieges bis zu 1471 kW (2000 PS) verwendet. Das Verwenden der Einspritzanlage machte vieles Möglich was mit einem Vergaser nicht drin gewesen wäre.

Die Positionierung des Bewaffnung (nicht in den Tragflächen) machte sie einfach übermächtig.
Ich denke die Abschusszahlen der deutschen Fliegerasse beweisen das ganz eindeutig.

Leute wie hartmann erreichten über 350 abschüsse, fast alle davon mit ner 109er. der amerikaner mit den meisten abschüssen hatte soweit ich weiss 40.

denke nicht, dass das nur an den "ach so tollen" deutschen piloten liegt sondern schlichtweg an einem deutlichen technischen vorsprung.

mit kanonen die nicht gerade ausschiessen lässt sich eben nur schwer arbeiten.

Das Thema ist viel zu komplex,als es in schwarz und weiß einzuordnen
Nur so viel USAAF Piloten mussten nicht so lange kämpfen bis sie fielen,wie die Deutschen.Daher kamen sie auf weniger Luftsiege,da sie weniger Einsätze flogen.Und in ******* war man lange taktisch überlegen.Und Fliegerasse sind nur eine kleine Elite und nicht die Masse der Luftwaffenpiloten.Hartmann kämpfte an der Ostfront und von seinen 352 Abschüssen waren nur 8 Mustangs.
Asse wie Oesau,Nowotny,Weiß usw.fielen an der Westfont.
Les dich erstmal genau in das Thema ein,als so pauschale Aussagen zu treffen

Sehr schöne Bilder besonders die zweite Serie!

 

[the_ace]

Das Thema ist viel zu komplex,als es in schwarz und weiß einzuordnen
Nur so viel USAAF Piloten mussten nicht so lange kämpfen bis sie fielen,wie die Deutschen.Daher kamen sie auf weniger Luftsiege,da sie weniger Einsätze flogen.Und in ******* war man lange taktisch überlegen.Und Fliegerasse sind nur eine kleine Elite und nicht die Masse der Luftwaffenpiloten.Hartmann kämpfte an der Ostfront und von seinen 352 Abschüssen waren nur 8 Mustangs.
Asse wie Oesau,Nowotny,Weiß usw.fielen an der Westfont.
Les dich erstmal genau in das Thema ein,als so pauschale Aussagen zu treffen

Sehr schöne Bilder besonders die zweite Serie!

ich wollte jetzt auch nicht zu weit ausholen.
das thema ist wirklich sehr komplex. wenn man jedenfalls den technischen stand der nationen zur damaligen zeit vergleicht war das meiste deutsche gerät seiner zeit weit voraus. die fw190 und die bf109 gehören konstruktiv betrachtet in diese sparte.
ich sag ja nicht dass die mustang übel war. aber so richtig gehört da hier auch nicht her

ich jedenfalls mag die bilder...

 

[nitaerc]

ich wollte jetzt auch nicht zu weit ausholen.
das thema ist wirklich sehr komplex. wenn man jedenfalls den technischen stand der nationen zur damaligen zeit vergleicht war das meiste deutsche gerät seiner zeit weit voraus. die fw190 und die bf109 gehören konstruktiv betrachtet in diese sparte.
ich sag ja nicht dass die mustang übel war. aber so richtig gehört da hier auch nicht her

drum hat ja deutschland den krieg gewonnen.

 

[[Fr@gles]]

drum hat ja deutschland den krieg gewonnen.

Bitte bleibt beim Topic.

 

[the_ace]

selbstverständlich! wie ich ja bereits schrieb ist das alles ot.
daher konzentrieren wir und nun lieber wieder auf die bilder.

nur eines noch:
@nitaerc: sehr komisch. das der irre, der hier alles in die fritten gefahren hat n österreicher war muss ich aber aber nicht erwähnen,oder?

wo sind die bilder eigentlich entstanden?
und in wessen besitz ist die mustang? soweit mir bekannt ist sind so alte flugzeuge eher selten geworden.
man bekommt zwar noch allerhand teile, jedoch ist die technische abnahme oft aus kostengründen nicht durchführbar.

gruss


frank

 

[intimissimo]

...
der amerikaner mit den meisten abschüssen hatte soweit ich weiss 40.

...

die 40 abschüsse hatte Dick Bong, welcher im pazifik eine P-38 flog.
die extrem unterschiedlichen abschußzahlen kamen halt zustande, weil die deutschen piloten immer wieder im einsatz waren, die allierten tauschten ihre halt schnell wieder aus. von dem her ist - meiner meinung nach - fast ein wunder, daß sie überhaupt brauchbare feindflugerfahrung bekamen.

aber egal, es ist ja glücklicherweise vorbei

zum bild: mir gefallen diese alt-neu-kontrastbilder eigentlich weniger. hat jetzt nix mit deinem bild zu tun, ist einfach geschmacksache.
von der umsetzung deines motiv's her finde ich aber gelungen

noch was persönliches: auch, wenn die P-51D eine technisch recht ausgereifte und kampfstarke maschine war, ich mag sie nicht. ich mag ihre form nicht, sie ist so.. unpersönlich, ohne ausstrahlung. ich vergleiche sie gerne mit einem mehr oder weniger aktuellen VW. die sind technisch auch gut, aber von den formen her ohne beondere reize. beide - meiner meinung nach - kalt und gefühllos.