FT E-1 vs mju 810: Vergleich

[Cephalotus]

Wenn man bedenkt, dass in der mju 810 ein vergleichsweise winziger 1/1,8" Sensor steckt, auf dem sich 8MP tummeln müssen find eich diesen high ISO Vergleich (mal wieder *g*) ganz interessant, was künftige Möglichkeiten des 4/3" Sensor auch bei extrem hohen Auflösungen betrifft.

Die Pixel der E-1 sind ungefähr um das 10fache größer als die der mju 810.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=18678314

mfg

 

[horfri]

AW: E-1 vs. mju 810

Wenn man bedenkt, dass in der mju 810 ein vergleichsweise winziger 1/1,8" Sensor steckt, auf dem sich 8MP tummeln müssen find eich diesen high ISO Vergleich (mal wieder *g*) ganz interessant, was künftige Möglichkeiten des 4/3" Sensor auch bei extrem hohen Auflösungen betrifft.

Die Pixel der E-1 sind ungefähr um das 10fache größer als die der mju 810.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=18678314

mfg

Hallo,
Fand ich auch interessant.
Aber ergänzende Frage: Die mju 810 soll doch ein "Antiwackel" eingebaut haben. Gibt es denn dazu schon Erfahrungen?

 

[Cephalotus]

AW: E-1 vs. mju 810

Zum Bildstabilisator habe ich bisher noch nichts gefunden. Die meisten tun es wohl als anderen Namen für high ISO ab, aber für irgendwas muss die Kamera doch die eingebauten Gyro Sensoren haben?

Es gibt ja erst ein "review" dazu:
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/stylus810.html

Um wieder passend zum Forum zu werden:

Umgerechnet auf einen 4/3" Sensor wären das ca. 50MP, so dass ich mal ganz naiv annehme, dass selbst mit einem sehr hoch auflösenden 25MP 4/3" Sensor mit aktueller Technik dann eben dieselbe Bildqualität bei doppelter Empfindlichkeit möglich sein sollte und mit 12MP dann eben die vierfache Empfindlichkeit, wenn da tatsächlich ein linearer Zusammenhang bestünde (was die Verfechter der großen Sensoren ja behaupten)

mfg

 

[monokultur]

AW: E-1 vs. mju 810

Wenn man bedenkt, dass in der mju 810 ein vergleichsweise winziger 1/1,8" Sensor steckt, auf dem sich 8MP tummeln müssen find eich diesen high ISO Vergleich (mal wieder *g*) ganz interessant, was künftige Möglichkeiten des 4/3" Sensor auch bei extrem hohen Auflösungen betrifft.

Die Pixel der E-1 sind ungefähr um das 10fache größer als die der mju 810.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=18678314

mfg

Wow ich bin beeindruckt. Ist meine Sony herrschaft vorbei? Nachdem ich die E-330 als neue Hauptkamera für meine 828 gewählt habe, werde ich nun die DSCs gegen Mjus tauschen? Bisher war Olympus bei kompakten immer außerhalb meines Fokus. Aber wohl zu unrecht. Wie schnell sind denn die Knipsen so in Punkto Startzeit und AF? Das ist Sony ja echt spitze.

 

[Horstl]

AW: E-1 vs. mju 810

...
Umgerechnet auf einen 4/3" Sensor wären das ca. 50MP, so dass ich mal ganz naiv annehme, dass selbst mit einem sehr hoch auflösenden 25MP 4/3" Sensor mit aktueller Technik dann eben dieselbe Bildqualität bei doppelter Empfindlichkeit möglich sein sollte und mit 12MP dann eben die vierfache Empfindlichkeit, wenn da tatsächlich ein linearer Zusammenhang bestünde (was die Verfechter der großen Sensoren ja behaupten)
...

Hallo,
nach Auffassung der Photonensammelichkenneallephysikalischenlimitsexperten könnte die 810 gar nicht existieren.

LG
Horstl

 

[Cephalotus]

AW: E-1 vs. mju 810

Wow ich bin beeindruckt. Ist meine Sony herrschaft vorbei? Nachdem ich die E-330 als neue Hauptkamera für meine 828 gewählt habe, werde ich nun die DSCs gegen Mjus tauschen? Bisher war Olympus bei kompakten immer außerhalb meines Fokus. Aber wohl zu unrecht. Wie schnell sind denn die Knipsen so in Punkto Startzeit und AF? Das ist Sony ja echt spitze.

Keine Ahnung / Erfahrung.

Ich würde aber eher mal davon ausgehen, dass die Olympus Kompaktknipsen eher zu den langsamen Gesellen gehören. So war es zumindest bisher.

http://www.dcviews.com/_Olympus/s810.htm

Ziemlich interessant finde ich persönlich eher die SP Serie mit Blitzschuh, optsichem Sucher, P,A,S,M, RAW (ungepuffert) und AA-Zellen. Das Design ist halt eher "altbacken", die Bildecken sind recht gruselig und der Spritzwasserschutz der mjus fehlt , dafür kann man sie vielleicht(?) aber besser halten.

http://www.dcviews.com/_olympus/sp350.htm

Und dann gibts eben das dämliche Problem mit den xD Karten. Ein E-500 oder E-330 Nutzer (puh, doch noch Forenrelevant) hätte dafür wenigstens einen Doppelnutzen.

Wäre sicherlich eine lustige Kombination mit meinem FL-50. Sieht ja mit dem deutlich kleineren FL-36 schon recht witzig aus:

Quelle: http://www.imaging-resource.com/PRODS/SP350/SP35A.HTM

mfg

 

[Horstl]

AW: E-1 vs. mju 810

....
was künftige Möglichkeiten des 4/3" Sensor auch bei extrem hohen Auflösungen betrifft.
...

Hallo Cepha,
hast Du Dir nicht mal ein Pixel-binning günscht? Für ISO3200 macht die 810 das offensichtlich.Wenn das eine Kompakte kann, dann vielleicht auch die E-3?

LG
Horstl

 

[Cephalotus]

AW: E-1 vs. mju 810

Hallo Cepha,
hast Du Dir nicht mal ein Pixel-binning günscht? Für ISO3200 macht die 810 das offensichtlich.Wenn das eine Kompakte kann, dann vielleicht auch die E-3?

LG
Horstl

Jaja, wünsche ich mir schon lange. Fuji hat das ja schon vor Jahren gekonnt (erinnert sich noch jemand an die 602Z?) und auch in manchen Mittelformat Rückteilen wirds gemacht.

Gebt mir einen 4/3" Sensor mit dopplet so großen Pixeln und doppelter Lichtempfindlichkeit wie die mju 810 und ich wäre mit ISO 100-400 damit absolut zufrieden. Und für die höheren ISO Werte "schaltet" man dann eben 4 Pixel zusammen, bei ISO 1600 wüsste ich mit 25MP eh recht wenig anzufangen.

Wäre natürlich nicht für jedermann geeignet, das ist mir schon klar.

mfg

 

[Daniel C.]

AW: E-1 vs. mju 810

Hallo,

ich fand die ersten Bilder der mju810 auch sehr interessant.

Bezüglich der Deconvolutions-funktion in der 810:
Bei der Hausmesse im Sauter habe ich genau die ausprobiert. Offenbar speichert die 810 die Gyro-Daten mit dem Bild ab, da ich die Antiwackel-Funktion bei der nachträglichen Bildansicht angewandt habe. Aus dem Gedächtnis würde ich sagen, dass die Kamera etwa 10 Sekunden gerechnet hat (vielleicht auch nur 5). Nach dem Rechnen wurde gefragt ob das Ergebnis passt. Ich habe damals absichtlich versucht zu verwackeln. Zumindest auf dem Display beim Hineinzoomen sah das Ergebnis relativ vielversprechend aus bzw. man sah ein Veränderung. Auf der Kamera war noch so ein Aufkleber das sie noch kein Serienmodell war (wohl nur bezüglich der Software).


Jetzt heißt es mal wieder warten bis zur Photokina

Gruß
Daniel

 

[Grinsofant]

AW: E-1 vs. mju 810

Na dann verstehe ich diesen Testbericht nicht ganz

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=4533

Der Tester beschriebt die ISO über 400 als unbrauchbar ,genau wie man es bei einem so winzigen Sensor vermuten würde.

 

[Cephalotus]

AW: E-1 vs. mju 810

Na dann verstehe ich diesen Testbericht nicht ganz

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=4533

Der Tester beschriebt die ISO über 400 als unbrauchbar ,genau wie man es bei einem so winzigen Sensor vermuten würde.

Ich verstehe den Testbericht auch nicht, (mal ganz davon abgesehen, dass für mich ISO 800 bei einer Kompakten eh sekundär wäre und ganz gewiss nicht kaufentscheidend) wenn ich mir die Bilder ansehe, die man z.B. auch auf steves-digicams.com herunterladen kann.

 

[titan205]

AW: E-1 vs. mju 810

wenn die gyrosensoren die daten der verwackelung genau aufzeichnen, läßt sich mathematisch ziemlich exakt das unverwackelte bild mittels deconvolution errechnen, die immer besser werdende rechenleistung macht es möglich, gleichzeitig läßt sich damit auch eine hervorragende schärfung durchführen, inwieweit der prozessor der kamera da mit seiner leistungsfähigkeit grenzen setzt wird das finale produkt zeigen, ist zumindest ne technik die weniger anfällig ist als wackelsensoren da ohne bewegte elemente und dank zukünftiger rechenleistung sicher auch für raw daten von dslr sehr interessant.

 

[Daniel C.]

AW: E-1 vs. mju 810

Hallo,

vor allem wenn(!) die Gyro-Daten zusammen mit den Bildern abgespeichert werden (da das Rausrechnen bei der mju810 im nachhinein erfolgt, vermute ich das sehr stark), kann das Rausrechnen der Verwackelung ja auch am Rechner erfolgen. Software mitliefern und gut is.

Dennoch bin ich nach wie vor skeptisch was die Leistungsfähigkeit des Herausrechnens von Verwackelungen mittels Deconvolution vor allem im Vergleich zu IS, VR und AS betrifft. Aber vielleicht habe ich in diese Richtung einfach zu wenig Vorstellungskraft

Ich gehen davon aus, dass wir zur Photokina sehen werden welchen Weg Olympus in diesem Thema gehen will. Vielleicht kommt ja auch eine Kombination aus OIS in nehen Linsen und Deconvolution für alles andere. Wer weiß.

Mein Wunsch ist aber nach wie vor die in-Body Lösung.

Gruß
Daniel

 

[horfri]

AW: E-1 vs. mju 810

Ich gehen davon aus, dass wir zur Photokina sehen werden welchen Weg Olympus in Thema gehen will. Vielleicht kommt ja auch eine Kombination aus OIS in nehen Linsen und Deconvolution für alles andere. Wer weiß.

Mein Wunsch ist aber nach wie vor die in-Body Lösung.

Hallo Daniel,

nachdem Sony die Neue mit Antidust herausbringt könnte Olympus doch den "Antiwackel" von Sony übernommen haben.
Ein simpler Austausch der Lizenzen - wäre doch denkbar

 

[Cephalotus]

AW: E-1 vs. mju 810

Hallo Daniel,

nachdem Sony die Neue mit Antidust herausbringt könnte Olympus doch den "Antiwackel" von Sony übernommen haben.
Ein simpler Austausch der Lizenzen - wäre doch denkbar

Das "Antidust" von Sony hat doch reingarnichts mit dem SSWF von Sony gemeinsam, so wie ich das sehe. Das ist eine völlig eigene Technik.

Aber vielleicht wäre ja ein Deal mit Pentax drin? Oder man hat dank Panasonic eh schon das wichtigste, was noch fehlte? Oder sie entwickeln selber was. Sogar Ricoh hat ja in einer Kompaktknipse so einen Wachelsensor drin.

Oder sie haben eben doch keinen Stabilisator in der "E-3". Auch das ist ja eine sehr realistische Möglichkeit.

 

[franz.m]

AW: E-1 vs. mju 810

Wenn die fuji f30 nicht innerhalb der nächsten wochen lieferbar ist wird wohl die mju 700/800/810 ( )meine kleine knipse werden .
Wie gut sie dann wirklich ist wird sich zeigen.

LG franz

 

[Daniel C.]

AW: E-1 vs. mju 810

Hallo,

wie gesagt, was ich mir gut vorstellen kann, ist das Olympus die Deconvolutions-Sache prinzipiell verbaut und zusätzlich Optiken mit OIS rausbringt.
Andererseits würde Olympus damit seine 2.0 150 etc. Kunden eventuell ein "wenig" verärgern. Daher hoffe ich immer noch eine in-Body Lösung. Oder Dekonvolution ist so leistungsfähig das es eine wie auch immer geartete mechanische Stabilisierung vollständig ersetzen kann (kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen ).

Aber wie gesagt, lassen wir uns überraschen


Gruß
Daniel