Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Kunstlicht (Energiesparlampe) Fortsetzung.
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Diskussionsthread zum Sigma 85mm f/1.4 EX
- Themenersteller Bobyg
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- sigma 85 1.4
Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Wenn ich ein kurzes Fazit abgeben kann: Mein jetziges Exemplar scheint (mit den von mir gewählten AF-Einstellungen) an der 5Dmk2 am mittigen AF-Feld erstmal ohne Fehlfokus zu treffen. Allerdings ist die Streuung recht groß. Besonders bei Kunstlicht liegt der AF öfters mal daneben (genauere Prozentzahl muss ich noch erheben) -- aber wenn dann immer mit Frontfokus!
Eine wichtige Frage an die Nutzer des 85 II: Wie hoch ist der Ausschuss dort bei Kunstlicht?
Wenn ich ein kurzes Fazit abgeben kann: Mein jetziges Exemplar scheint (mit den von mir gewählten AF-Einstellungen) an der 5Dmk2 am mittigen AF-Feld erstmal ohne Fehlfokus zu treffen. Allerdings ist die Streuung recht groß. Besonders bei Kunstlicht liegt der AF öfters mal daneben (genauere Prozentzahl muss ich noch erheben) -- aber wenn dann immer mit Frontfokus!
Eine wichtige Frage an die Nutzer des 85 II: Wie hoch ist der Ausschuss dort bei Kunstlicht?
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Hmmmm... Ich habe mal ein paar Aufnahmen mit Stativ gemacht. Links immer das manuell fokussierte Bild (LiveView), rechts AF ohne Korrektur. Das hat natürlich nichts mit der Praxis zu tun, aber vielleicht hilft es Sigma mein Problem zu verdeutlichen...
Alles 100%-Ansichten in LR3.
Es scheint, dass bei allen Bildern ein Frontfokus vorliegt.
Hmmmm... Ich habe mal ein paar Aufnahmen mit Stativ gemacht. Links immer das manuell fokussierte Bild (LiveView), rechts AF ohne Korrektur. Das hat natürlich nichts mit der Praxis zu tun, aber vielleicht hilft es Sigma mein Problem zu verdeutlichen...
Alles 100%-Ansichten in LR3.
Es scheint, dass bei allen Bildern ein Frontfokus vorliegt.
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Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Würde ich auch vermuten. Hast du AI Servo benutzt?
Ich würde nochmal Abstände von 5, 10, 20 m testen. Wenn der Fokus immer konstant frontfokus ist, dann hast du gute Chancen, das entweder per Microadjustment oder per Justage zu beheben.
Nach einem schnellen Test und je etwa 100 Bildern
AF-Modus | Tageslicht | Kunstlicht
--------------+---------------------+----------------------------
One Shot | 20% daneben | 50% daneben
AI Servo | 40% daneben | 80% daneben
Aber ich muss mich erst an die Linse gewöhnen. Kann gut sein, dass ich 1. einen Fehler machen und 2. das normal für lichtstarke 85er ist...
Würde ich auch vermuten. Hast du AI Servo benutzt?
Ich würde nochmal Abstände von 5, 10, 20 m testen. Wenn der Fokus immer konstant frontfokus ist, dann hast du gute Chancen, das entweder per Microadjustment oder per Justage zu beheben.
Nach einem schnellen Test und je etwa 100 Bildern
AF-Modus | Tageslicht | Kunstlicht
--------------+---------------------+----------------------------
One Shot | 20% daneben | 50% daneben
AI Servo | 40% daneben | 80% daneben
Aber ich muss mich erst an die Linse gewöhnen. Kann gut sein, dass ich 1. einen Fehler machen und 2. das normal für lichtstarke 85er ist...
Gast_61052
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AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Kleiner Bokeh-Vergleich bei Blende 1.4 und 2.0
Kleiner Bokeh-Vergleich bei Blende 1.4 und 2.0
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AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Ich halte dreidimensionale Objekte für einen AF-Test grundsätzlich ungeeignet, weil man nie genau weiss, worauf der AF-Sensor tatsächlich reagiert.
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Den Fehlfokus habe ich ja in der Praxis festgestellt, daher die Aufnahmen am nicht lebenden Objekt. Die Kontraste halte ich für ausreichend, damit der Sensor treffen kann. Die gezeigten Beispiele sind die besten Treffer (1/5).
Ich fotografiere ausschließlich dreidimensionale Objekte...
Den Fehlfokus habe ich ja in der Praxis festgestellt, daher die Aufnahmen am nicht lebenden Objekt. Die Kontraste halte ich für ausreichend, damit der Sensor treffen kann. Die gezeigten Beispiele sind die besten Treffer (1/5).
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AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Die Puppe und die Satelitenschüssel sieht mir aber nicht wirklich 2D aus
Ich fotografiere ausschließlich dreidimensionale Objekte...
Den Fehlfokus habe ich ja in der Praxis festgestellt, daher die Aufnahmen am nicht lebenden Objekt. Die Kontraste halte ich für ausreichend, damit der Sensor treffen kann. Die gezeigten Beispiele sind die besten Treffer (1/5).
Die Puppe und die Satelitenschüssel sieht mir aber nicht wirklich 2D aus
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Das hat ja auch niemand behauptet...
Glaubt ihr im Ernst, dass Fotos von zweidimensionalen Motiven besser aussehen?
Die Puppe und die Satelitenschüssel sieht mir aber nicht wirklich 2D aus
Das hat ja auch niemand behauptet...Glaubt ihr im Ernst, dass Fotos von zweidimensionalen Motiven besser aussehen?
Gast_179473
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Das läßt sich nach einem Blick in Deine Bildanhangsammlung nicht bestreiten. Aber ich finde schon, daß Du das Objektiv jetzt langsam wieder zurückschicken und Dir statt dessen ein 85mm 1.8 holen könntest.
Ich fotografiere ausschließlich dreidimensionale Objekte...
Das läßt sich nach einem Blick in Deine Bildanhangsammlung nicht bestreiten. Aber ich finde schon, daß Du das Objektiv jetzt langsam wieder zurückschicken und Dir statt dessen ein 85mm 1.8 holen könntest.
Gast_6239
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AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Wenn überhaupt 5% (one shot) und da bin ich mir nicht sicher, ob das Problem nicht hinter der Kamera steht.
Eine wichtige Frage an die Nutzer des 85 II: Wie hoch ist der Ausschuss dort bei Kunstlicht?
Wenn überhaupt
5% (one shot) und da bin ich mir nicht sicher, ob das Problem nicht hinter der Kamera steht.Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Bin ich mir grad auch nicht sicher. Ich habe denselben Versuchsaufbau mal mit anderen Objektiven nachgestellt (100 L, 85/1.8) und da kann ich das nicht beobachten. Vielleicht 10% Ausschuss maximal. Die Einstellungen in der Kamera habe ich auch schon gecheckt.
Wenn überhaupt
Bin ich mir grad auch nicht sicher. Ich habe denselben Versuchsaufbau mal mit anderen Objektiven nachgestellt (100 L, 85/1.8) und da kann ich das nicht beobachten. Vielleicht 10% Ausschuss maximal. Die Einstellungen in der Kamera habe ich auch schon gecheckt.
Gast_13213
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Warum sollten die Probleme, die das Sigma 50er hat, beim 85er plötzlich alle weg sein??
Das 85er ist ja noch wesentlich anspruchsvoller was die AF-Genauigkeit angeht!
Grüße,
Alexander
Warum sollten die Probleme, die das Sigma 50er hat, beim 85er plötzlich alle weg sein??
Das 85er ist ja noch wesentlich anspruchsvoller was die AF-Genauigkeit angeht!
Grüße,
Alexander
Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Blende 1.4 bedingt eine hauchdünne Schärfenebene. Da muss der AF schon genau sitzen, damit das Bild dann dort scharf ist wo es sein soll. Aber natürlich muss "das Problem hinter der Kamera" da genauso aufmerksam sein und darf weder verwackeln noch verschwenken oder falsche custom functions aktiviert haben.
Ich habe jetzt einige weitere Bilder gemacht, bei Kunstlicht und normalen Licht (auch von realen Objekten wie Pflanzen oder Gesichtern) und das mit dem 100 L Makro und dem 85/1.8 wiederholt, z.T. auch mit Stativ. Aber der AF des 85/1.4 produziert stets inkonsistente Ergebnisse. Mal sitzt er perfekt, mal liegt er wenige Millimeter davor. Wo das 85/1.4 gerne einen leichten Frontfokus zeigt, sind simple schwarz-/weiß-Kontraste: Zeitungen, Tastatur, Kanten. Bei kompelxen Kontrasten mit vielen Strukturen (gemustertes Holz, Rasen, Pflanze) sitzt es perfekt. Bei schwachen Kontrasten (Augen, Wände, Straßenschilder, Reißverschluss eines Rucksackes) pumpt es relativ viel und zeigt meist einen leichten Frontfokus. Von Makros bin ich es ja gewöhnt, mit dünnen Schärfenebenen zu hantieren, aber sowas ist mir noch nicht untergekommen. Eines ist sicher, bei den mir wichtigen Motiven (Gesichter, Kerzen, Straßenschilder, was weiß ich) neigt mein Exemplar zu einer hohen Ausschussrate und ich weiß nicht, ob ich mich damit dauerhaft anfreunden kann.
Blende 1.4 bedingt eine hauchdünne Schärfenebene. Da muss der AF schon genau sitzen, damit das Bild dann dort scharf ist wo es sein soll. Aber natürlich muss "das Problem hinter der Kamera" da genauso aufmerksam sein und darf weder verwackeln noch verschwenken oder falsche custom functions aktiviert haben.
Ich habe jetzt einige weitere Bilder gemacht, bei Kunstlicht und normalen Licht (auch von realen Objekten wie Pflanzen oder Gesichtern) und das mit dem 100 L Makro und dem 85/1.8 wiederholt, z.T. auch mit Stativ. Aber der AF des 85/1.4 produziert stets inkonsistente Ergebnisse. Mal sitzt er perfekt, mal liegt er wenige Millimeter davor. Wo das 85/1.4 gerne einen leichten Frontfokus zeigt, sind simple schwarz-/weiß-Kontraste: Zeitungen, Tastatur, Kanten. Bei kompelxen Kontrasten mit vielen Strukturen (gemustertes Holz, Rasen, Pflanze) sitzt es perfekt. Bei schwachen Kontrasten (Augen, Wände, Straßenschilder, Reißverschluss eines Rucksackes) pumpt es relativ viel und zeigt meist einen leichten Frontfokus. Von Makros bin ich es ja gewöhnt, mit dünnen Schärfenebenen zu hantieren, aber sowas ist mir noch nicht untergekommen. Eines ist sicher, bei den mir wichtigen Motiven (Gesichter, Kerzen, Straßenschilder, was weiß ich) neigt mein Exemplar zu einer hohen Ausschussrate und ich weiß nicht, ob ich mich damit dauerhaft anfreunden kann.
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Also ich habe jetzt beim 50 1.4er, seit dem Tipp die Fokussuche in den Cn.Fs abzuschalten, wesentlich reproduzierbarere Ergebnisse erhalten, die zwar immernoch einen Frontfokus aufweisen, aber hier der Fokus immer auf die gleiche Stelle trifft vom Stativ aus. Ich weiß jetzt nicht, mit welcher Kamera du fotografierst, aber wenn du dies auch abschalten kannst, dann versuche hiermit mal dein Glück....
Also ich habe jetzt beim 50 1.4er, seit dem Tipp die Fokussuche in den Cn.Fs abzuschalten, wesentlich reproduzierbarere Ergebnisse erhalten, die zwar immernoch einen Frontfokus aufweisen, aber hier der Fokus immer auf die gleiche Stelle trifft vom Stativ aus. Ich weiß jetzt nicht, mit welcher Kamera du fotografierst, aber wenn du dies auch abschalten kannst, dann versuche hiermit mal dein Glück....
Gast_61052
Guest
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
5Dmk2, ausschließlich mittlerer Fokuspunkt, alle custom functions die mit AF zu tun haben (CFIII) ausgeschaltet und zudem One Shot. Habs auch mit AI Servo und Hilfspunkte eingeschaltet probiert. Bei AI Servo pumpt es gerne, aber den würde ich sowieso nicht verwenden.
Also die Bildqualität ist wirklich spitze. Wenn ich nur die AF-Probleme in den Griff bekommen würde...
5Dmk2, ausschließlich mittlerer Fokuspunkt, alle custom functions die mit AF zu tun haben (CFIII) ausgeschaltet und zudem One Shot. Habs auch mit AI Servo und Hilfspunkte eingeschaltet probiert. Bei AI Servo pumpt es gerne, aber den würde ich sowieso nicht verwenden.
Also die Bildqualität ist wirklich spitze. Wenn ich nur die AF-Probleme in den Griff bekommen würde...
AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Es ist irgendwie enttäuschend, dass die Auswahl an wirklich guten Standard FBs relativ niedrig ist. Das Canon 85mm 1.8 USM ist ein - in mir wichtigen Bereichen - äußerst gutes Objektiv. Alle anderen bezahlbaren FBs haben grobe Schwächen.
Entweder AF-Probleme (Canon 50mm 1.8, Sigma 50mm 1.4, Sigma 85mm 1.4),
oder starke Schärfedefizite am Rand bei Offenblende(Canon 50mm 1.4, Sigma 30mm 1.4).
Diese Aussage beruht auf eigener Erfahrung(Canon 85mm 1.8, Canon 50mm 1.8 und Canon 50mm 1.4) und sehr vielen gelesenen Berichten hier im Forum bzw. Testberichten von glaubwürdigen Quellen.
Schade eigentlich.
Es ist irgendwie enttäuschend, dass die Auswahl an wirklich guten Standard FBs relativ niedrig ist. Das Canon 85mm 1.8 USM ist ein - in mir wichtigen Bereichen - äußerst gutes Objektiv. Alle anderen bezahlbaren FBs haben grobe Schwächen.
Entweder AF-Probleme (Canon 50mm 1.8, Sigma 50mm 1.4, Sigma 85mm 1.4),
oder starke Schärfedefizite am Rand bei Offenblende(Canon 50mm 1.4, Sigma 30mm 1.4).
Diese Aussage beruht auf eigener Erfahrung(Canon 85mm 1.8, Canon 50mm 1.8 und Canon 50mm 1.4) und sehr vielen gelesenen Berichten hier im Forum bzw. Testberichten von glaubwürdigen Quellen.
Schade eigentlich.
Gast_61052
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AW: Sigma 85/1.4 - endlich tut sich was
Also ich würde da keine voreiligen Schlüsse ziehen. Hier gibt es schon einige, bei denen sitzt der Fokus. Nur melden die sich nicht zu Wort, weil bei ihnen ja alles passt. So rein aus dem Baum heraus würde ich sagen, dass die AF-Probleme deutlich weniger sind als beim Sigma 50/1.4. Das sieht man in englischsprachigen Foren. Dort gibt es insgesamt sehr wenige Berichte über Fokusprobleme. Vielleicht ist das auch typisch deutsch, so pingelig zu sein.
Also ich würde da keine voreiligen Schlüsse ziehen. Hier gibt es schon einige, bei denen sitzt der Fokus. Nur melden die sich nicht zu Wort, weil bei ihnen ja alles passt. So rein aus dem Baum heraus würde ich sagen, dass die AF-Probleme deutlich weniger sind als beim Sigma 50/1.4. Das sieht man in englischsprachigen Foren. Dort gibt es insgesamt sehr wenige Berichte über Fokusprobleme. Vielleicht ist das auch typisch deutsch, so pingelig zu sein.
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