Wenn man den Fehler hat muss dann die Kamera bei Nikon getauscht oder repariert werden? Danke für eure Antworten!
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D200: Erstes Fazit nach 1 1/2 Tagen
- Themenersteller ollima
- Erstellt am
Da muss ich saroman recht geben. Dieser Testwahnsinn ist sowas von daneben. 99% der Nutzer werden das Problem nie zu sehen bekommen und der Rest auch nur weil er es extrem provoziert. Man sollte auf dem Teppich bleiben, der Mensch wird nie das Perfekte schaffen.
Das wird auch bei der nächsten Generation von Cams sein, die meisten machen gute Bilder und einige werden solange testen bist man der Meinung ist es sind keine vernünftigen Bilder möglich.
G P
Das wird auch bei der nächsten Generation von Cams sein, die meisten machen gute Bilder und einige werden solange testen bist man der Meinung ist es sind keine vernünftigen Bilder möglich.
G P
ollima
Themenersteller
@Plasticuser und @saroman:
Ihr habt es wohl noch nicht ganz verstanden. Das ist ein Defekt an MEINER D200, ich weiß inzwischen von einem Quervergleich das es eine D200 gibt, die dieses Problem nicht hat. Die Kamera, die ich am 10.12.05 getestet habe, hatte dieses Problem ebenfalls nicht. Also gibt es definitiv 2 TOP D200.
Bei mir sind es ca. 80% aller Bilder die diese Streifen haben und ich mache zur Zeit nur Aufnahmen mit ISO100. Ich werde deshalb diese Kamera auf alle Fälle reparieren lassen oder umtauschen.
Ich denke dieses Forum dient dem Informationsaustausch und potentielle D200 Käufer wird es interessieren, dass bei der D200 einige "Mängelexemplare" im Umlauf sind.
Olli
Ihr habt es wohl noch nicht ganz verstanden. Das ist ein Defekt an MEINER D200, ich weiß inzwischen von einem Quervergleich das es eine D200 gibt, die dieses Problem nicht hat. Die Kamera, die ich am 10.12.05 getestet habe, hatte dieses Problem ebenfalls nicht. Also gibt es definitiv 2 TOP D200.
Bei mir sind es ca. 80% aller Bilder die diese Streifen haben und ich mache zur Zeit nur Aufnahmen mit ISO100. Ich werde deshalb diese Kamera auf alle Fälle reparieren lassen oder umtauschen.
Ich denke dieses Forum dient dem Informationsaustausch und potentielle D200 Käufer wird es interessieren, dass bei der D200 einige "Mängelexemplare" im Umlauf sind.
Olli
Gast_8345
Guest
... also ich finde es ist wirklich sehr gut zu sehen und kann, wenn man es weiß, bestimmt ganz schön nerven.
Vielleicht eine kleine Hilfe zum Finden der Streifen:
Nehmt das Bild ( die Vergrößerung / Crop ) mit dem Krug und teilt es waagerecht wie senkrecht in drei gleiche Teile auf ( also jeweils 2 gedachte Linien durchziehen ) ergibt dann 9 Quadranten.
Wenn man nun den Bildausschnitt unten + mitte nimmt, dann wird der Ausschnitt im unteren Bereich diagonal von einem Ast durchlaufen.
Darauf sind die Streifen sehr gut zu erkennen.
Übrigens, ich fotografiere seit 15 Monaten mit der D70 und hatte das Phänomen ebenfalls schon sehr oft.
Gruß, Knutti
Vielleicht eine kleine Hilfe zum Finden der Streifen:
Nehmt das Bild ( die Vergrößerung / Crop ) mit dem Krug und teilt es waagerecht wie senkrecht in drei gleiche Teile auf ( also jeweils 2 gedachte Linien durchziehen ) ergibt dann 9 Quadranten.
Wenn man nun den Bildausschnitt unten + mitte nimmt, dann wird der Ausschnitt im unteren Bereich diagonal von einem Ast durchlaufen.
Darauf sind die Streifen sehr gut zu erkennen.
Übrigens, ich fotografiere seit 15 Monaten mit der D70 und hatte das Phänomen ebenfalls schon sehr oft.
Gruß, Knutti
Sollen wir die Güte einer DSLR in Zukunft daran messen wie tief wir graben müssen um noch Fehler zu finden :stupid: :stupid: :stupid:
"Hilfe hilfe, ich kann das banding nicht und nicht sehen, was soll ich bloss tun?"
Ich habe einen blendenden Vorschlag.
Wir fotografieren einen blauen Himmel, peepen die pixel bei 800%, nein noch besser bei 1600% und wenn AUCH NUR zwei benachbarte Pixel NICHT annähnernd die selben RGB-Werte haben, dann starten wir einen Thread, diskutieren drüber und schicken einen langen Brief an Nikon.
"Hilfe hilfe, ich kann das banding nicht und nicht sehen, was soll ich bloss tun?"
Ich habe einen blendenden Vorschlag.
Wir fotografieren einen blauen Himmel, peepen die pixel bei 800%, nein noch besser bei 1600% und wenn AUCH NUR zwei benachbarte Pixel NICHT annähnernd die selben RGB-Werte haben, dann starten wir einen Thread, diskutieren drüber und schicken einen langen Brief an Nikon.
Wenn ich ein total unterbelichtetes Bild der D70 über RAW-Entwicklung 4 Blenden hochziehe und dann noch Tonwertkorrektur mache taucht auch bei mir dieses Banding auf.
Früher hätte ich solche Bilder sowieso beim Belichter gelassen, heute versuch ich keine Bilder zu machen die unterbelichtet sind.
Früher hätte ich solche Bilder sowieso beim Belichter gelassen, heute versuch ich keine Bilder zu machen die unterbelichtet sind.
maruyasu
Guest
ollima schrieb:
Respekt!! Auf die Idee muss man erst mal kommen! Die Messung der Fokussierzeit finde ich auch interessant und ausbaufähig. Da könnte man doch eine Tabelle mit verschiedenen Kameras /Objektiven erstellen. Habe dazu gerade einen speziellen thread erstellt.
Aufnehmen kann ich mit meiner kleinen Ricoh. Nur womit werte ich die files aus? Meine player zeigen alle nur ganze Sekunden an..
Aufnehmen kann ich mit meiner kleinen Ricoh. Nur womit werte ich die files aus? Meine player zeigen alle nur ganze Sekunden an..
pixfan schrieb:
^^hehe, vielleicht einfach mal zu Canon rüberschauen, da gibt´s das banding Problem wohl auch
:http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=16614776
Sieht aus, als würd die Kamera direkt auf Leinwand aufnehmenKlickmich schrieb:^^hehe, vielleicht einfach mal zu Canon rüberschauen, da gibt´s das banding Problem wohl auch
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=16614776
ollima
Themenersteller
Knutti schrieb:
Aus Deiner Beschreibung lese ich etwas anderes: Was bei der D70 (und vielen anderen Digi-Kameras) normal ist: wenn man bei einer Unterbelichtung noch was retten möchte, kann man mit Hilfe des RAW Formats die Belichtung korrigieren. Dies führt jedoch zu etwas Noise in den dunklen Bereichen. Das ist vollkommen normal und kann mit einer korrekten Belichtung behoben werden. In meinem Fall sind die RAWs korrekt belichtet und VOR jeglicher RAW Bearbeitung sind die Linien zu sehen. Bitte nimm jetzt nicht den See als Beispiel, da habe ich das bewußt herausgefordert (habe ich auch erwähnt). Ich habe kein Problem mit den Streifen bei "Extremsituationen", aber in den Standardsituationen erwarte ich von einer 1700Euro Kamera ein "streifenfreies" Bild. Da ich nun weiß das eine "normale" D200 dies kann, werde ich meine umtauschen.
Olli
Hallo an alle Banding-Jäger und Banding-Päpste
melde mich ich abschliessend nochmal.
Nachdem ich erwähnt habe, dass bei den bisher über 300 Bildern mit meiner D200 und meinen 4 Objektiven dieser Effekt nie aufgetaucht ist, habe ich heute nochmals versucht die Streifen zu erzeugen. Auf Tip von dem Forum habe ich max.Empfindlichkeit eingestellt. Verwendete Objektive: Nikkor AF-S 4/12-24 und Nikkor AI 3.5/35-105. Bei max. Vergrößerung und Aufhellung in Picture Projekt keine Streifen erkennbar.
Abschliesend habe ich folgenden Test gemacht:
max.Empfindlichkeit,
Obektiv Nikkor AI 3.5/35-105 Makroeinstellung
Objekt: 8 LED-Lampen auf schwarzem Hintergrund.
In Picture Projekt max. aufgehellt.
Ergebniss. Keine Streifen sichtbar selbst bei max. Vergrößerung.
Was mach ich falsch?
Wenn mir einer der Banding-Päpste exacte Einstellungen für die D200 liefern könnte, würde ich den Test nochmals machen.
Ansonsten lege ich das Thema "Banding" entgültig in die Tonne
Gruss an Alle
Rolf
melde mich ich abschliessend nochmal.
Nachdem ich erwähnt habe, dass bei den bisher über 300 Bildern mit meiner D200 und meinen 4 Objektiven dieser Effekt nie aufgetaucht ist, habe ich heute nochmals versucht die Streifen zu erzeugen. Auf Tip von dem Forum habe ich max.Empfindlichkeit eingestellt. Verwendete Objektive: Nikkor AF-S 4/12-24 und Nikkor AI 3.5/35-105. Bei max. Vergrößerung und Aufhellung in Picture Projekt keine Streifen erkennbar.
Abschliesend habe ich folgenden Test gemacht:
max.Empfindlichkeit,
Obektiv Nikkor AI 3.5/35-105 Makroeinstellung
Objekt: 8 LED-Lampen auf schwarzem Hintergrund.
In Picture Projekt max. aufgehellt.
Ergebniss. Keine Streifen sichtbar selbst bei max. Vergrößerung.
Was mach ich falsch?
Wenn mir einer der Banding-Päpste exacte Einstellungen für die D200 liefern könnte, würde ich den Test nochmals machen.
Ansonsten lege ich das Thema "Banding" entgültig in die Tonne
Gruss an Alle
Rolf
ollima
Themenersteller
936baby schrieb:
Dann gratuliere ich Dir zu Deiner D200 und so ein Modell will ich auch haben
Du hast dann so eine D200 wie ich sie damals bei der ersten Präsentation in der Hand gehabt habe. Und so eine wünsche ich mir für jeden potentiellen Käufer.
Zu Deinen Tests: Ich mußte keine speziellen Fotos machen: ein Sonntagnachmittagspaziergang und ca. 80% aller Fotos hatten das Streifenmuster.
Viel Spass mit Deiner D200!
Gruss: Olli
So, ich habe jetzt auch mal einige Bilder von mir analysiert. Bei einigen kann ich tatsächlich ein vertical banding feststellen. Es handelt sich um Aufnahmen in denen eine von oben nach unten gerichtete Lichtquelle auftaucht. Typischerweise sind es bei mir Nachtaufnahmen mit Straßenbeleuchtung oder Leuchtreklame. Allerdings muß ich schon Minimum auf 100%, besser ist 200% vergrößern um es zu sehen. Ab diesem Vergrößerungsfaktor wir es schon recht pixelig und ich frage mich ob solche Vergrößerungen überhaupt noch Praxisrelevant sind? Ich könnte mich schließlich auch über die pixelige Struktur oder zu starkes Rauschen ab Vergrößerung 100% beschweren!?
PS: Die Aufnahmen wurdem mit dem AF-S 17-55/2.8 gemacht!
PS: Die Aufnahmen wurdem mit dem AF-S 17-55/2.8 gemacht!
Moin,
Ich denke mal, es ist dann sicher zu sagen, daß einige D200 aufgrund eines Fertigungsfehlers oder so wirklich nach heutigen Maßstäben "unakzeptables" Banding erzeugen und die anderen eben nicht bzw. nur in dem geringen Maße und in Extremsituationen, wo es durchaus bei anderen DSLR auch vorkommenkann.
Oder?
viele Grüße
Thomas
Ich denke mal, es ist dann sicher zu sagen, daß einige D200 aufgrund eines Fertigungsfehlers oder so wirklich nach heutigen Maßstäben "unakzeptables" Banding erzeugen und die anderen eben nicht bzw. nur in dem geringen Maße und in Extremsituationen, wo es durchaus bei anderen DSLR auch vorkommenkann.
Oder?
viele Grüße
Thomas
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