Nunja, ich könnte ja meine Graukarte 5mal auf eine durchsichtige Folie drucken und wenn ich die dann übereinander lege, müsste es fast komplett schwarz sein
OK, vielleicht ist dann was gekauftes doch die bessere Alternative...
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Nunja, ich könnte ja meine Graukarte 5mal auf eine durchsichtige Folie drucken und wenn ich die dann übereinander lege, müsste es fast komplett schwarz sein
OK, vielleicht ist dann was gekauftes doch die bessere Alternative...
Gelöschtes Mitglied 66724
Guest
Nein, Matrixmessung geht nicht. Weil Matrixmessung ohnehin wie Lotto ist ;-)
http://www.photoquack.de/tutorials/matrix.htm
Nimm Spot oder Mittenbetont.
Wenn Du allerdings die GK mit Matrix formatfüllend angemessen hast, ist klar, dass bei dem folgenden Bild die Kamera (bei ebenfalls Matrix!) eine völlig andere Belichtung gewählt hat!
Nunja, ich könnte ja meine Graukarte 5mal auf eine durchsichtige Folie drucken und wenn ich die dann übereinander lege, müsste es fast komplett schwarz sein
OK, vielleicht ist dann was gekauftes doch die bessere Alternative...
Hmmm.... 18% Lichtreflexion sind aber nicht gleichzusetzen mit 82% Lichtdurchlässigkeit.
Meine Graukarte lässt kein Licht durch und reflektiert trotzdem 18% des Lichts.
Du würdest mit deinem Test also alles mögliche testen, aber nicht den Reflexionsgrad der Karte.
Die kosten auch nicht die Welt. Verschiedene Versuche mit Folien könnten bald ähnlich teuer werden.
Mein Verständnis von "formatfüllend" ist: es ist nix anderes mehr da (als die 18% Grau), das die Kamera messen könnte. Insofern dürfte die Messmethode eigentlich keine Rolle mehr spielen - Matrixmessung hin oder her.
Gruß, Graukater
Äh... Also wenn ich eine Messung mit Graukarte durchgeführt habe, entsteht mein nächstes Bild meist mit manueller Belichtung (M-Modus). Da stelle ich nämlich genau die Werte ein, die ich zuvor ermittelt habe. Die Kamera hat da nix mehr zu wählen - andernfalls würde ich bei der ganzen Graukarten-Aktion mal so ein bißchen die Sinnfrage stellen...
Gruß, Graukater
Gelöschtes Mitglied 66724
Guest
Ehrlich gesagt, sieht die Graukarte aus -die ich gekauft habe- wie 50% grau. Ziemlich dunkel würde ich meinen
18% sieht dunkler aus, als es ist ;-)
Oben steht "formatfüllend".
Die Probleme mit der Matrixmessung beziehen sich darauf, dass verschiedene unterschiedlich helle Objekte im Messfeld sind.
Da genau das durch eine einzige formatfüllende Graukarte ersetzt wird, fallen diese Fehlerquellen weg.
Im normalen Alltag mag dein Einwand gerechtfertigt sein, hier ist er jedoch ohne Belang.
Öhm...
Sinn der Sache ist doch, dass nach der Messung mit GK die Kamera nichts mehr an der Belichtung mitzureden hat.
Man misst mit GK und stellt danach im Modus M die ermittelten Werte ein.
Wozu sollte man sonst überhaupt messen, wenn die Kamera danach trotzdem die Belichtung ermitteln soll?
Edit:
Graukater war leider schneller ^^
Gelöschtes Mitglied 66724
Guest
Mein Verständnis von "formatfüllend" ist: es ist nix anderes mehr da (als die 18% Grau), das die Kamera messen könnte. Insofern dürfte die Messmethode eigentlich keine Rolle mehr spielen - Matrixmessung hin oder her.
Äh... Also wenn ich eine Messung mit Graukarte durchgeführt habe, entsteht mein nächstes Bild meist mit manueller Belichtung (M-Modus). Da stelle ich nämlich genau die Werte ein, die ich zuvor ermittelt habe. Die Kamera hat da nix mehr zu wählen - andernfalls würde ich bei der ganzen Graukarten-Aktion mal so ein bißchen die Sinnfrage stellen...
Gruß, Graukater
Zur Verdeutlichung:
Die Matrixmessung versucht ein Bild homogen zu belichten und alle Bereiche zu berücksichtigen, mit "Konzentration" um das Fokus-Feld. Das sollte bei formatfüllender Graukarte keinen Unterschied zu Spot oder Mitt geben - so lange _wirklich_ formatfüllend die Graukarte das Bild ausfüllt.
Ist aber am Rand "anderes" zu sehen, am Besten Licht aus dem Hintergrund, zerhaut es Dir u. U. die Messung.
Jetzt die Annahme:
Der TO hat die Graukarte richtig angemessen. Der Beli der Kamera sagt: 1/30. Dann nimmt er die Graukarte weg und hat ein Motiv, dass Umgebungslicht beinhaltet, ggf. weitere Lichtquellen und die Matrixmessung sagt: Jau, bei 1/30 habe ich ein Problem und geht auf 1/250.
Wenn hier konsequent _nicht_ mit Matrix gearbeitet würde, gäbe das folgende Beispielsituation:
Motiv im Bild wird mit Graukarte und Spot angemessen. Dann wird das Motiv angemessen. Auf Grund des anderen Reflektionsverhaltens des Motivs sollte zwar eine Abweichung da sein, die jedoch deutlich geringer ausfallen als hier.
Und ich glaube das was Dich irritiert ist, dass der TO eben NICHT in M gearbeitet hat, sondern verglichen hat, was der Beli in der Kamera bei Graukarte und ohne Graukarte mißt.
Wieder ein Grund mehr, mehr Menschen mit der Funktionsweise eines Belichtungsmessers (extern) vertraut zu machen
Der Begriff "Weißabgleich" ist mitunter irreführend - im Grunde genommen ist es ein Neutral-Grau-Abgleich zur Kalibrierung der Farbtemperatur.
Bei der hier verlinkten preiswerten Graukarte handelt es sich um ein solches Instrument für den Weißabgleich (so steht es auch auf der Händlerseite geschrieben).
Graukarten, welche auch als Belichtungsreferenz benutzt werden können, sind in aller Regel etwas teurer, weil sie mit größerem Aufwand gefertigt werden müssen.
LG Steffen
Bei der hier verlinkten preiswerten Graukarte handelt es sich um ein solches Instrument für den Weißabgleich (so steht es auch auf der Händlerseite geschrieben).
Graukarten, welche auch als Belichtungsreferenz benutzt werden können, sind in aller Regel etwas teurer, weil sie mit größerem Aufwand gefertigt werden müssen.
LG Steffen
Gelöschtes Mitglied 66724
Guest
Es ging dem TO doch nur darum zu erfahren, warum eine Messung auf die GK so deutlich von der Messung ohne GK abgewichen ist ;-)
Hehe - gar nicht schlecht geschätzt! Aber das hat was mit der Wahrnehmung zu tun. Tatsächlich ist die 'Druckdichte' (18% Reflexion) der Graukarte so gedacht/gewählt, dass sie etwa "in der Mitte" des verfügbaren Kontrastumfangs liegt (vgl. "optische Dichte").Ehrlich gesagt, sieht die Graukarte aus -die ich gekauft habe- wie 50% grau. Ziemlich dunkel würde ich meinen
Gruß, Graukater
Gelöschtes Mitglied 66724
Guest
Bei Objektmessung sollte er sie natürlich vor das Motiv, mit der grauen Seite zur Kamera gehalten haben ;-)
athlap69
Themenersteller
Also nochmal, ich hab doch ein Bild gepostet,hier, das Mädchen hat die Graukarte vor ihr Gesicht gehalten, ich hab -erstmal- auf A gestellt, und Blende 3,5 vorgewählt. Spotmessung eingestellt, aber die Karte war formatfüllend im Sucher (Makro-Objektiv) da kam 1/30s raus!
Das konnte ich von vornherein nicht glauben, hab auf M gestellt und auf 1/250 gestellt, da ich den Wert vorher schon so in etwa drin hatte. Und siehe da, Belichtung paßte genau. WAS war das nun mit der Graukarte?
Ganz einfach NEIN. Was ist denn, wenn die Haputlichtquelle von der Seite kommt, dann fällt ja garkein Licht der Hauptlichtquelle auf die Graukarte.
athlap69
Themenersteller
Ich denke, das könnte die Ursache sein, aber....bei Spotmessung auf's Gesicht hätte es auch besser funktioniert, als mit der Graukarte, hab ich ja dann auch nochmal versucht.
http://www.gossen-photo.de/pdf/GOSSEN_PerfekteBelichtung.pdf
Seite 10, da ist es erklärt, wie es funktioniert.
athlap69
Themenersteller
Ok, wenn das 'so kompliziert' ist, mit Winkelmessung etc. da werd ich die Karte wieder wegpacken, und auf meinen Instinkt hören, oder 'ranknipsen' bis es paßt
gerade bei dem geposteten Bild, die Sonne war 45°hinter ihr, aber vom Betrachter aus rechts neben ihr, war eine helle Hauswand, wäre also die Hauptlichtquelle....?
Hallo athlap69!
Ich denke, des Rätsels Lösung ist in diesem Fall dann tatsächlich die Ausrichtung der Graukarte gewesen. Das Hauptlicht kommt ja von rechts, und wenn Du die Karte vor das Gesicht in Richtung Kamera gehalten hast, ist möglicherweise der Einfallswinkel / die Abschattung ungünstig gewesen und hat die Kamera die Karte 'dunkler sehen' lassen (was sie dann durch eine Überbelichtung ausgleichen wollte).
Sofern Du - in Ermangelung einer echten "Lichtmessung" - die Graukarte in so einer Situation einsetzen möchtest, sollte sie eher in Richtung Hauptlichtquelle ausgerichtet und vermessen werden.
Gruß, Graukater
Ich denke, des Rätsels Lösung ist in diesem Fall dann tatsächlich die Ausrichtung der Graukarte gewesen. Das Hauptlicht kommt ja von rechts, und wenn Du die Karte vor das Gesicht in Richtung Kamera gehalten hast, ist möglicherweise der Einfallswinkel / die Abschattung ungünstig gewesen und hat die Kamera die Karte 'dunkler sehen' lassen (was sie dann durch eine Überbelichtung ausgleichen wollte).
Sofern Du - in Ermangelung einer echten "Lichtmessung" - die Graukarte in so einer Situation einsetzen möchtest, sollte sie eher in Richtung Hauptlichtquelle ausgerichtet und vermessen werden.
Gruß, Graukater
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