Systementscheidung APS-C oder Vollformat

[daduda]

Wenn man eine günstige Komplettausrüstung auf den Gebrauchtmärkten erstehen will, ....

Das klingt hier etwas anders!

Für die Kamera würde ich nicht mehr als 1000€ ausgeben.

Trotzdem sehr schwierige Entscheidung, ich würde wohl am ehesten zur Nikon Z6 tendieren, die hat gebraucht ein sensationelles Preis-Leistungsverhältnis (hier im Forum 600-700 Euro ca.) und es gibt ein großes und teils recht günstiges Objektivangebot.

Die Bildqualität ist top, Haptik, Sucher, Display und IBIS ebenfalls, der AF ist gut und bietet auch schon Augenerkennung, Motivverfolgung usw, aber er ist nicht so schnell und zuverlässig wie bei den neuesten Modellen.

 

[SilkeMa]

ehesten zur Nikon Z6 tendieren

Welches Tele dann für den Zoo? Wäre Sony KB hier diesbezüglich nicht günstiger und die Alpha 7III vielleicht sogar etwas zuverlässiger im AF-C ? 400 mm Brennweite als Zoomobjektiv sollte man schon haben.

 

[daduda]

Welches Tele dann für den Zoo?

Entweder ein Sigma 100-400mm am FTZ Adapter, das nutze ich selbst weil sehr gut und sehr preiswert.

Sigma Contemporary 100-400mm 5.0-6.3

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Oder das Tamron 70-300mm mit Z Mount.

Wäre Sony KB hier diesbezüglich nicht günstiger und die Alpha 7III vielleicht sogar etwas zuverlässiger im AF-C ?

Ich kenne A7III und Z6 im direkten Vergleich, da würde ich die Z6 immer vorziehen, Haptik, Ergonomie, Stabi, Touchscreen, Sucher und Display wären da die Hauptgründe.
Ob der AF gerade in den kritischen Situationen besser ist kann ich nicht beurteilen, also vor allem bei wenig Licht und Bewegung.

Es ist ja nicht so das man mit der Z6 nichts fotografieren kann das sich bewegt
https://www.flickr.com/photos/luftwalk/albums/72157706365176231/

BIF Ranking, da liegen A7III und Z6 sehr knapp zusammen

The Best Mirrorless Cameras for Birds in Flight Ranked - Mirrorless Comparison

A few years ago, our reader Alfredo suggested an idea for an article. Since we test the autofocus performance of many cameras at the same red kite feeding stations, why not publish a list of all the cameras we use with their keeper rate for birds in flight? I liked ... Read more

mirrorlesscomparison.com

 

[Bambusbaer]

Es ist ja nicht so das man mit der Z6 nichts fotografieren kann das sich bewegt
https://www.flickr.com/photos/luftwalk/albums/72157706365176231/

Hi
ja die Z6 kann auch Bewegung - die Z6-II. Auch HUnd läuft auf Kamera zu - wenn man sich ordentlich eingefumelt hat und dann ein schnelles Objektiv hat. Und (meist) nativ ist das teuer und gross + schwer !
Fremdobjektive laufen mit dem ETZ-21 recht gut - die Fremdobjektive AF mit Z-Mount kosten im KB-Format extra gegenüber anderen Varianten. Auch das darf berücksichtigt werden.

Meine Z-Zeit ist zu Ende - und jetzt freu ich mich über handliches APSc ( Sony) in einem offenen System. Vergleichsweise klein und leicht - und bezahlbar.
Es gibt heute kaum etwas, was für den Normal-Fotografen mit APSC nicht ginge.

Doch den schönen Z-Sucher vermisse ich .... einen Tod stirbt mal halt bei einer System-Entscheidung.

 

[RomanPK]

Wie stehts mit der Sony Alpha 6400? Kompakt und bezahlbar.

 

[der_molch]

Dran Denken: die erste Z6 hat keinen SD-Card-Slot

 

[der_molch]

Wie stehts mit der Sony Alpha 6400? Kompakt und bezahlbar.

Kleiner Sucher, kein Stabilisator und kleiner Akku >> da wäre die A7III fast die bessere Wahl

A7II vs Z6 vs A6400 im Größenverhältnis

Compact Camera Meter

Compare unlimited number of cameras with lenses, see how compact or bulky a camera is and sort by height, width, depth and weight.

camerasize.com

 

[SilkeMa]

Es ist ja nicht so das man mit der Z6 nichts fotografieren kann das sich bewegt

Wobei es teilweise auch am Objektiv liegt, wie schnell eine Kamera dann tatsächlich ist. Außerdem gibt es in jeder Sportart immer Fotografen, die ihr Handwerk wirklich beherrschen. Es gab hier im Forum einen Fotografen, der hat mit der Olympus M1 Mark I und dem Olympus 40-150 2,8 Hunderennen fotografiert und das waren 1A Bilder. Heutzutage würde diese Kamera niemand mehr hierfür empfehlen.

 

[Henry06]

Wie stehts mit der Sony Alpha 6400? Kompakt und bezahlbar.

Wurde kürzlich hier irgendwo 'preisverglichen' mit der Alpha 6300: gebraucht knapp 600€ gegen gut 300€. Falls man kein Video benötigt, scheint die a6400 (als Einzelkomponente) noch sehr überteuert, s.z.B. ein tabellarischer Vergleich beider Spezifikation-Auflistungen:
https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-a6400-vs-Sony-Alpha-a6300

 

[SilkeMa]

Und dann kommt es auch auf den Griff an, die sind bei den 6xxx Modellen unterschiedlich groß, Bildstabilisator haben nur die 6600 und 6700.

 

[RomanPK]

Zum Thema AF, da hätte ich gern den größtmöglichen Komfort. Eine Gesichtserkennung kann mein iPhone nämlich in der Tat. IBIS wäre auch prima.

 

[Bambusbaer]

Und dann kommt es auch auf den Griff an, die sind bei den 6xxx Modellen unterschiedlich groß, Bildstabilisator haben nur die 6600 und 6700.

... und 6500

Für alle 6.xxx Modell gibt es zusatzgriffe - das ist nun bei einem Kauf wirklich das kleinste Problem

 

[nezya]

Und dann kommt es auch auf den Griff an, die sind bei den 6xxx Modellen unterschiedlich groß, Bildstabilisator haben nur die 6600 und 6700.

die 6500er hat auch einen Stabi.

 

[SilkeMa]

Zum Thema AF, da hätte ich gern den größtmöglichen Komfort

Dann musst du die 6700 nehmen. Ist leider so, diese neusten Features kosten am meisten Geld.

 

[Henry06]

…Eine Gesichtserkennung kann mein iPhone nämlich in der Tat. IBIS wäre auch prima.

"Gesichtserkennung" hatte aber deine "alte" Alpha 57 auch schon – hast du die eventuell nie benutzt?

Ähnliche Frage stellt sich bzgl "IBIS": schau mal nach, bei wieviel % deiner Fotomotive der dir zusätzlich von Nutzen gewesen wäre. Eventuell sind das nur 2%, aber ein Gehäuse mit IBIS würde dich derzeit 100% mehr kosten als eines ohne?!

 

[SilkeMa]

 

[PM500X]

Zum Thema AF, da hätte ich gern den größtmöglichen Komfort. Eine Gesichtserkennung kann mein iPhone nämlich in der Tat. IBIS wäre auch prima.

Dann fülle doch bitte einfach mal den Fragebogen aus, den gibt es ja nicht grundlos. Wenn mit jedem Post neue Anforderungen / Ergänzungen dazu kommen, die sonst direkt im Fragebogen geklärt werden, dreht sich die Kaufberatung noch zwei Wochen im Kreis.

 

[JRabbit]

...Eventuell sind das nur 2%, aber ein Gehäuse mit IBIS würde dich derzeit 100% mehr kosten als eines ohne?!

Die A57 hatte IBIS. Wo dieser am Ende nützlich war, lässt sich zum einen bestimmt nicht immer eindeutig sagen und zum anderen ist nicht jedes Foto gleich entscheidend und auch nicht für die zukünftigen Fotos ausschlaggebend.

 

[daduda]

Zum Thema AF, da hätte ich gern den größtmöglichen Komfort. Eine Gesichtserkennung kann mein iPhone nämlich in der Tat. IBIS wäre auch prima.

Augenerkennung haben alle Nikon Z von der ersten an und das funktioniert auch, das Problem bei der Sache ist, es wird halt bei den neueren Modellen immer weiter verbessert, das wird bei anderen Herstellern auch so sein!

Will man den aktuellen Stand der Technik und eine gute Ausstattung wird es halt immer teurer.

Das gilt für APSC und KB!

Es ist auch eine Frage der individuellen Einstellung ob einem Sachen wie ein guter Sucher, gute Ergonomie und die Bedienung wichtig sind oder eher untergeordnet wenn das Ergebnis passt.

Egal für was du dich entscheidest, du wirst rein vom Sensor her eine deutliche Verbesserung erfahren.

Image comparison: Digital Photography Review

 

[derfred]

Abgesehen vom Kit-Objektiv gilt hier das gleiche. Sony 24-105 F4 versus Tamron 17-70 2,8.

Warum? Weder das eine noch das andere ist "Pflicht". Ich kann doch z.B. auch das kompakte, leichte und billige 28-60 nehmen und mit Festbrennweiten ergänzen. Wäre im Budget durchaus machbar. Ich überleg gerade, mich vom 24-105 zu trennen, zugunsten des Tamron 20-40 2.8 (auch ziemlich leicht und für die Daten kompakt). Jenseits der 40mm habe ich genug Zeugs.
Will sagen: entscheide dich für eine Kamera bzw. Sensorgröße. Wenn es Sony sein soll gibt es unzählige Möglichkeiten, passende Objektive zusammen zu stellen. Bei Fuji sicher aus, bei Nikon bin ich raus.