Kommt drauf an: Für den Profi: korrekt, für den ambitionierten FF Amateur: nein, da spielt das Rauschen meist doch eine untergeordnete Rolle, würde ich behaupten.
-
Neuer Gutscheincode unseres Partners Schutzfolien24:
DSLR-Forum2025
Dauerhaft 10% Rabatt auf alle Displayschutzfolien und Schutzgläser der Eigenmarken
"Upscreen", "Screenleaf", BROTECT" und "Savvies".
Der Code ist für alle Geräteklassen gültig. -
Ich freue mich bekannt geben zu können, dass das DSLR-Forum einen neuen Aktionspartner gewinnen konnte.
Saal Digital bietet Fotoprodukte in HighEnd-Qualität.
Für die Mitglieder des DSLR-Forums locken Rabatte und Sonderaktionen!
Alle Informationen dazu sowie ein tolles Einstiegsangebot unseres neuen Kooperationspartners gibt es hier. -
Mitmachen beim DSLR-Forum Fotowettbewerb Oktober 2025.
Thema: "Abendstimmung"
Jeden Monat attraktive Gewinnprämien, gesponsert von unserem Partner PixelfotoExpress.
Alle Infos zum Oktober-Wettbewerb hier! -
In eigener Sache!
Liebe Mitglieder, liebe Besucher und Gäste
ich weiß, es ist ein leidiges Thema, aber ich muss es ansprechen: Werbung, Werbeblocker und Finanzierung des Forums.
Bitte hier weiterlesen ... -
Nicht erreichbare Adressen im Benutzerkonto
Wir bekommen zurzeit eine große Anzahl an E-Mails, die das System zum Beispiel als Benachrichtigungen an Nutzer verschickt,
als unzustellbar zurück, weil z.B. die Adressen nicht erreichbar sind oder das Postfach gar nicht existiert.
Stellt doch bitte sicher, dass die Benachrichtigungen, die ihr vom System erwartet, auch zugestellt werden können.
Nicht erreichbare E-Mail-Adressen sind dazu wenig hilfreich.
Danke!
WERBUNG
6D wann Angekündigt?
- Themenersteller E.S
- Erstellt am
Kommt drauf an: Für den Profi: korrekt, für den ambitionierten FF Amateur: nein, da spielt das Rauschen meist doch eine untergeordnete Rolle, würde ich behaupten.
Hm. Ich weiß nicht: wer sich eine 5D zulegt (die ja dann doch ein wenig Geld kostet), der will ja - wenn auch als Amateur - meist doch ein wenig mehr als nur Knipsbilder. Ausnahmen gib's sicher, aber mal so im Schnitt. Meine ich, aber das ist natürlich nur eine Vermutung.
Anderes Argument: wäre denn ein rauschender Sensor wirklich billiger als ein besseres Modell? Ich glaube nicht, dass die Herstellungskosten da viel besser sind. Wafer ist Wafer und VF ist VF. Auch die Soft- / Hardware für das Rauschverhalten ist ja nunmal entwickelt und verfügbar.
Nö.
Nochmal zum mitmeißeln: Bei Halbleitertechnologien kostet Fläche Geld. Und zwar überproportional viel. Doppelte Fläche = ~6facher Preis.
Wie du nun den Vollformatsensor verkleinerst, so daß er billiger werden kann, als bei der 5D ist mir ein Rätsel
Nö.
Nochmal zum mitmeißeln: Bei Halbleitertechnologien kostet Fläche Geld. Und zwar überproportional viel. Doppelte Fläche = ~6facher Preis.
Wie du nun den Vollformatsensor verkleinerst, so daß er billiger werden kann, als bei der 5D ist mir ein Rätsel
Aha, d.h. wenn ich auf einem Wafer zwei RAM Bausteine zusammen auf eine gemeinsame Fläche setze, kostet das 6x soviel, als wenn ich die beiden mit 1mm Abstand einzeln nebeneinander setze? Meinst Du nicht eher die Entwicklungskosten statt der Produktionskosten?
Gast_1239135206
Guest
Du kannst aber nicht aus zwei 400D Chips einfach einen "Superchip" machen.
Das ist nicht wie bei RAM Modulen, die Du hintereinander schalten kannst . . .
Gruß, Sascha
Das ist nicht wie bei RAM Modulen, die Du hintereinander schalten kannst . . .
Gruß, Sascha
Gast_56175
Guest
Die Geschichte mit diesen Halbleiterchips nebeneinander ist, glaube ich, so nicht zu betrachten. Vielmehr geht es in der Produktion darum "fehlerfreie" Flächen zu produzieren und die Wahrscheinlichkeit fehlerfreie Flächen zu erhalten nimmt quasi im Quadrat proportional ab - glaubt der Andre mal gehört zu haben, der mal wieder mit gefährlichem Halbwissen um sich schmeißt ... Dieser Umstand würde zumindest die ganz kleinen "preiswerten" und großen "unverschämt teuren" Chips erklären.
Du wirst es kaum glauben: ja, so ist es tatsächlich. Ob es nun in deinem Beispiel "nur" der 4fache Preis oder auch mal der 7fache ist, ist dabei unerheblich. Die Fehlerwahrscheinlichkeit steigt dramatisch an mit steigender Fläche. View7 hat das schon ganz richtig erklärt.
Gegenüber Crop benötigt ein FF-Sensor übrigens schonmal die etwa 2,6-fache Fläche (1,6x1,6).
Beispiel:
Auf dem Wafer sind dutzende winziger Bereiche falsch dotiert (statistisch gleichverteilt über die Fläche). Nun baut man auf diesem Träger 1mm² kleine Speicherchips. Bei der Prüfung stellt man später fest, einige der ICs sind defekt und schmeist sie weg. Jeweils 1mm² geht also in den Müll. Pro Wafer sind das dann beispielsweise 5% der Gesamtfläche.
Nun baut man auf einem gleichartigen Wafer riesige Sensoren für die 5D. Schon ein einzelner Defekt wirkt sich hierbei logischerweise dramatisch auf die nutzbare Fläche aus. Nun gibt es aber mehrere Defekte im Wafer. Man muß also beispielsweise schon etwa 80% der Produktion wegschmeißen ...
Andere Effekte, wie Fehler in der Belichtung in bestimmten Bereichen kommen hinzu, die Wafer können nicht vollständig ausgefüllt werden, Zuschnittsfehler bedeuten überproportional viel weggeworfene Fläche etc.
Das alles summiert sich. Und schwubs ist auch ein doppelt so großer Speicherchip mal eben um ein vielfaches teurer.
ICs auf Siliziumbasis herzustellen ist eben leider nicht wie Brot backen, wo man für die doppelte Menge einfach doppelt soviel Zutaten verwendet und sich freuen kann, dabei noch Kosten zu sparen, weil die Verarbeitung u.U. rationeller wird.
Gast_56175
Guest
Darus geschlußfolgert und auch auf dem Markt zu beobachten:
Mittelformatdigitalrückteile = Neuwagenpreis eines Kleinwagens.
Mittelformatdigitalrückteile = Neuwagenpreis eines Kleinwagens.
Gast_18951
Guest
Gast_56175
Guest
Immer eine Frage der Ausstattung ... guckst du mal ganz diskret hier:
http://www.autoscout24.de/NewMarketDetails.aspx?id=2jeindok1io&asrc=fa
Gruß nach Wien!
http://www.autoscout24.de/NewMarketDetails.aspx?id=2jeindok1io&asrc=fa
Gruß nach Wien!
Wie? Wo? Wer spekuliert hier? Fakten, Fakten, Fakten!
Was mir gerade so durch den Kopf geht: Warum nimmt man eigentlich nicht 2 1.6er Sensoren der 400D, packt die zu einem zusammen, und nutzt daraus dann nur den FF Kreis?
Chips werden auseinandergesägt, außerdem sind an den Rändern stets die Pads, um den Chip anzuschließen. Somit gelingt es nicht, zwei Sensoren ohne Spalt aneinanderzusetzen.
Weil die zu klein für Vollformat sind, ganz einfach.Was mir gerade so durch den Kopf geht: Warum nimmt man eigentlich nicht 2 1.6er Sensoren der 400D, packt die zu einem zusammen, und nutzt daraus dann nur den FF Kreis?
Da fehlen bei 2x400D noch rund 140mm²
Ohne stützende Beweise oder weitere Ausführungen ist dieses statement absolut unbrauchbar...
@venture
immer diese sinnlosen Spekulationen
Jetzt ist die Spekulationsphase mal wieder um einen Monat verlängert worden und wenn der dann vorbei ist, kann ja jemand ein neues Gerücht streuen.
Jürgen
Die 6D wird 5D MKII heissen und kommt Ende August.
ihr habt alle keine ahnung. ich weiß aus absolut super geheimer und mega zuverlässiger quelle, dass sie mitte august erhältlich sein wird, so mein informant. unklar ist nur noch, ob das nächstes oder übernächstes jahr sein wird...
...
Was mir gerade so durch den Kopf geht: Warum nimmt man eigentlich nicht 2 1.6er Sensoren der 400D, packt die zu einem zusammen, und nutzt daraus dann nur den FF Kreis?
Die Idee mit dem "zusammenpacken" ist nicht neu und wurde z.B. bei der Minolta RD 3000 (meine erste DSLR) umgesetzt. Allerdings war die aufgrund des nötigen Prisma nicht lichtsstark, d.h., auch ein 1.4 Objektiv an dieser Kamera hätte es nur auf eine resultierende Lichtstärke von 6.x gebracht.
Gruß Ulrich
WERBUNG