Leica M240 oder Q?

Hallo, bei meinem örtlichen Fotohändler, habe ich den Wunsch geäußert auf eine Leica umzusteigen. Da ich mit Leica vorher noch nicht viel am Hut hatte, steht für mich folgendes zur Option.

Leica Q Typ 116 (Angebotspreis 3770 Euro + Extra Akku)
Leica M240 silber gebraucht mit 4852 Auslösungen und auf Wunsch mit einem Voigtländer 35mm 1,4 für 3500 Euro.

Ich habe mit beiden Kameras heute mal eine kleine Runde durch die Stadt drehen dürfen. Von der Brennweite unterscheiden diese sich.
Bei der Q gefallen mir die 28mm schon sehr, aber die Bilder mit dem 35mm 1,4 sind schon echt nett.

Ich mag Manuel fokussieren und tat dies mit der Q auch.... bin da von der alten Schule. Beide Kameras gefallen mir, nur eine bekommt die Rose

Was würdet Ihr machen wenn ihr in meiner Haut stecken würdet.. Festbrennweite oder mehr die Klassische Variante mit der M240 fahren.

Ich bin so hin und her gerissen...

Grüße
Andreas

Hi,

es kommt ganz darauf was du willst.

Für mich ist es die Q geworden, weil ich mich nicht um verschiedene Brennweiten kümmern wollte und mit 28mm auf anhieb gut klar kam. Es ist einfach simpel.
Zudem ist der Autofokus rasend schnell und auch bei Lowlight klasse.
Ich würde den Autofokus nicht missen wollen, wobei aber auch wieder andere auf den MF bei den M-Modellen schwören, wenn man sich damit mal angefreundet hat
Die Preise finde ich echt fair! Die Q wäre neu, oder?

Ich konnte dir nicht helfen, aber hoffentlich darlegen wieso ich mich für die Q entschieden habe....vielleicht hilft das ja ein bisschen

Leo10691 schrieb:

Hi,

es kommt ganz darauf was du willst.

Für mich ist es die Q geworden, weil ich mich nicht um verschiedene Brennweiten kümmern wollte und mit 28mm auf anhieb gut klar kam. Es ist einfach simpel.
Zudem ist der Autofokus rasend schnell und auch bei Lowlight klasse.
Ich würde den Autofokus nicht missen wollen, wobei aber auch wieder andere auf den MF bei den M-Modellen schwören, wenn man sich damit mal angefreundet hat
Die Preise finde ich echt fair! Die Q wäre neu, oder?

Ich konnte dir nicht helfen, aber hoffentlich darlegen wieso ich mich für die Q entschieden habe....vielleicht hilft das ja ein bisschen

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Das ist korrekt, ja die 28mm haben was....
Die Q wäre für den Preis Neu und die M240 gebraucht.

Ich fand von Handling her die M240 interessant. Zudem ohne Autofocus zu fotografieren immer solch eine "besondere" Schärfe gibt...

Danke für deine Erklärung.

Nimm die Q und später vllt mal ne M dazu. Die Q ist die vllt beste Kamera, die man kaufen kann.

...ich werde deinen Thread interessiert verfolgen und bin auch interessiert, wie die Sache bei dir ausgeht, Andreas

Wir sind quasi im selben Boot.
Bei mir ist auch die Frage, M10+28mm f/1.4 oder Q-P... Preislich natürlich sehr unterschiedlich, beides hat wohl seine Vor- und Nachteile.
Hinsichtlich der Anzahl an Vor-/Nachteilen gewinnt für mich ganz klar die Q, insbesondere der Faktor des Objektivwechsels ist aber schon auch sehr schwerwiegend wie ich finde und spräche fürs M-System.

Ehrlich gesagt geht es bei mir inzwischen eigentlich ausschließlich um die Frage, will ich wirklich nur eine Weitwinkel-Brennweite (von Leica) oder muss dann später doch noch eine M dazu... Weil in diesem Fall hätte ich dann wohl doch lieber die 28mm als weiteres Objektiv und nicht als Objektiv+Kamera.

Schwierige Entscheidung.

Ecotuner schrieb:

...ich werde deinen Thread interessiert verfolgen und bin auch interessiert, wie die Sache bei dir ausgeht, Andreas

Wir sind quasi im selben Boot.
Bei mir ist auch die Frage, M10+28mm f/1.4 oder Q-P... Preislich natürlich sehr unterschiedlich, beides hat wohl seine Vor- und Nachteile.
Hinsichtlich der Anzahl an Vor-/Nachteilen gewinnt für mich ganz klar die Q, insbesondere der Faktor des Objektivwechsels ist aber schon auch sehr schwerwiegend wie ich finde und spräche fürs M-System.

Ehrlich gesagt geht es bei mir inzwischen eigentlich ausschließlich um die Frage, will ich wirklich nur eine Weitwinkel-Brennweite (von Leica) oder muss dann später doch noch eine M dazu... Weil in diesem Fall hätte ich dann wohl doch lieber die 28mm als weiteres Objektiv und nicht als Objektiv+Kamera.

Schwierige Entscheidung.

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Die Q ist in dem Punkt der Gewinner, vor allem vom Preis

Mir gefällt optisch die M240 sehr, vor allem in silbern ein wahres Schmuckstück. Die Flexibilität der Q ist natürlich der, der M240 überlegen...

Ich schlafe das Wochenende noch drüber, bis Dienstag muss ich eine Entscheidung treffen, bis dahin gilt der Aktionspreis der Q und die M240 kann ja auch jederzeit weg sein......

Nimm die Q und probiere sie aus, wenn sie nicht genügt, ne M dazu. Später natürlich.
Und dann nach einiger Zeit ggf. eine wieder verkaufen.

Oder auch nicht...

Mir wäre die Q zu eingeschränkt, da ich zu >80% mit 35mm fotografiere.
Daher meine klare Empfehlung zur M!

Und nicht vergessen, der Appetit auf Leica (= auch andere Brennweiten) kommt beim Essen ...

Möchte mich an die Fragestellung des TO anschließen: Leica M oder Leica Q? was spricht jeweils für oder gegen die Kameras. Es sollte eine Allroundkamera für das private Fotografieren werden, damit ich nicht auf das schwere prof. Equipment zurückgreifen muss. Mein "Budget" ist flexibel.

Frank& schrieb:

Möchte mich an die Fragestellung des TO anschließen: Leica M oder Leica Q? was spricht jeweils für oder gegen die Kameras. Es sollte eine Allroundkamera für das private Fotografieren werden, damit ich nicht auf das schwere prof. Equipment zurückgreifen muss. Mein "Budget" ist flexibel.

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Ich kann es ja mal zusammenfassen:

LEICA Q
- unauffälliges Design
- wertige Verarbeitung
- Summilux 28mm 1,7 (hohe Qualität)
- Ideal für Reise, Architektur, Portrait o.ä)
- Videofunktion, Touchscreen (wer es braucht), sehr schneller AF

LEICA M240
- Wechseloptiken
- einzigartiges Design
- kleiner Allrounder( Film, Live-View etc)
- Sucherkamera (fotografieren macht hier mehr Spaß Dank MF)
- passt mit einem 35er in die Jackentasche
- Analogfeeling

Das sind meine Emotionen zu beiden Kameras.
Technische Aspekte lasse ich hier mit bedacht weg.

Das von Dir eingangs genannte Voigtländer 35/1.4 würde ich nicht nehmen, da es optisch nicht soo überzeugend sein soll. Manche nennen das verharmlosend Charakter. Das Voigtländer 40/1.4 ist ähnlich kompakt und besser; oder andere 35er ...

Robert Blanco schrieb:

Das von Dir eingangs genannte Voigtländer 35/1.4 würde ich nicht nehmen, da es optisch nicht soo überzeugend sein soll. Manche nennen das verharmlosend Charakter. Das Voigtländer 40/1.4 ist ähnlich kompakt und besser; oder andere 35er ...

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Ich frage mich auch was das soll! Fremdhersteller an einer Leica!? Ich habe ein wenig rumgestöbert. Es gibt von Leica drei hervorragende 35er. Alle klein und leicht: Summilux-M 1:1,4/35 mm ASPH.,Summicron-M 1:2/35 mm, ASPH.Summarit-M 1:2,4/35 mm ASPH.

Mein Favorit ist das 2,4er. Unter 200g Gewicht

andreas863 schrieb:

Ich kann es ja mal zusammenfassen: ...

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Danke für deine Mühe Andreas!

Ich tendiere jetzt eher zum M-System, denn 28mm ist nicht "meine" Brennweite - nach 40 Jahren Erfahrung kann man das sicher sagen! Allerdings Typ 240 und noch dazu mit einem Fremdobjektiv wird es bei mir mit Sicherheit nicht werden!

Frank& schrieb:

Es gibt von Leica drei hervorragende 35er. Alle klein und leicht:...

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Und alle drei kosten ein Vielfaches dessen, was das Voigtländer kostet. Manchmal sind es ganz banale Gründe, warum man nicht gleich voll zulangt. Und zum Austesten, ob man ein M-Typ ist, tut es auch ein Voigtländer (das ich an der M8 übrigens gut fand).

Batti schrieb:

Und zum Austesten, ob man ein M-Typ ist, tut es auch ein Voigtländer

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Was sollen wir alten Hasen da noch austesten?

Frank& schrieb:

...nach 40 Jahren Erfahrung...

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Was sagen denn die Augen zum Messsucher?

shreblov schrieb:

Was sagen denn die Augen zum Messsucher?

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Sie danken einem weiterhin dafür, immer durch die besten Sucher der Kameraindustrie geblickt zu haben ( z.b. Canon F1 und fast aller EOS 1er).

Ich finde, es gibt noch einen anderen, nicht technischen Aspekt.

Mit einer M240 klinkt man sich ein in eine Legende, man kauft ein Glied einer einer Kette einer Kamera-Geschichte, einer der wichtigsten Ketten der Historie der Phototechnik.

Die Q ist, bei aller Liebe, eine 0815-Kompaktknipse. Sicherlich eine ganz hervorragende Kompaktknipse, aber machen wir uns nichts vor, es wird nur vertragliche Gründe haben, Marketing, dass es das gleiche Ding nicht auch mit Lumix-Schriftzug zu kaufen gibt.

Das hat mit den Möglichkeiten, mit den Fotoapparaten Fotos zu machen nichts zu tun. Kann sogar sein, dass die Q für viele das bessere Gerät ist, heißt, die besseren Fotos dabei herauskommen. Ganz zu schweigen, ob es einem persönlich wichtig ist. Aber gesagt werden sollte es schon.

Frank& schrieb:

Ich frage mich auch was das soll! Fremdhersteller an einer Leica!? Ich habe ein wenig rumgestöbert. Es gibt von Leica drei hervorragende 35er. Alle klein und leicht: Summilux-M 1:1,4/35 mm ASPH.,Summicron-M 1:2/35 mm, ASPH.Summarit-M 1:2,4/35 mm ASPH.

Mein Favorit ist das 2,4er. Unter 200g Gewicht

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"Fremdhersteller" an einer Leica anzuzweifeln ist gut

Die Voigtländer und Zeiss Objektive (kommen beide von Cosina in Japan) sind zum großen Teil anerkannt gute und zum Teil sogar den Leica Linsen überlegene Objektive.
Gerade bei 35mm sind die Leica Linsen bis auf das Summilux 1.4/35 FLE eigentlich nicht besonders empfehlenswert.

Die Summicrone mit 35mm Brennweite haben alle kein schönes Bokeh und neigen stark zu Flaring.

Das Voigtländer Ultron 1.7/35 VM und (nach ersten Beispielen) wohl auch das neue Ultron 2/35 VM sind den Summicronen bei den meisten bedeutenden Kriterien überlegen.

Das Ultron mit f1.7 ist sogar sehr nah' am Summilux FLE, wenn man den halben Stop mehr nicht braucht.
Das Ganze zu einem Bruchteil des Preises und eine absolut ausgezeichneten Haptik und Verabeitung.

Das relativ lichtschwache Summaron ist in der Tat ein sehr gutes Objektiv!
Ich hatte es selber mal, dann aber gegen das Ultron 1.7 eingetauscht, was einfach den Stop schneller war und auch beim Bokeh sowie dem gesamten Bildeindruck vor dem Summaron liegt.

Insgesamt gibt es gerade bei 35mm wenig Argumente für die Leicalinsen.
Allenfalls für das Summilux, aber dann muß man halt bereit sein 4K auf den Tisch zu legen - für einen halben Stop schneller als f1.7 ...

Es gibt natürlich gerade bei der Leica Klientel "Großmeister", denen der rote Punkt auf einem Objektiv wichtiger ist, als Bildqualität und Preis - Warum nicht

cp995 schrieb:

Insgesamt gibt es gerade bei 35mm wenig Argumente für die Leicalinsen.

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Dein einziges Argument für diese These ist der Lichtstärkenvorteil. Nun ja, korrekt und geschenkt. Wichtiger als Lichtstärke ist mir Kompaktheit. Große teuere Linsen habe ich genug und wenn ich eine billige Knipse haben will kann ich zu Aldi gehen.