Wie funktioniert Langzeit-Rauschminderung?

[Der Ori]

Hiho!

Ich habe mal eine Frage (rein aus Interesse): wie funktioniert im Detail die Langzeit-Rauschminderung?

Es ist ja nun Standard, dass man an Kameras diese Option für lange Verschlusszeiten aktivieren kann. Mich würde nun die Funktionsweise aus rein technischer Sicht interessieren. Was macht die Kamera da eigentlich?

Vielleicht hat jemand genaue Kentnisse oder zumindest hilfreiche Quellen in der Richtung.

Mfg, der Ori.

 

[tomstull]

AW: Wie funktioniert Langzeit-RM?

die kamera belichtet ein zweites bild mit gleichen einstellungen bei geschlossenem verschluss um ein sogenanntes darkframe zu erhalten, was dann mit dem eigentlich bild verrechnet wird.

ich hoffe das halbwegs richtig und verständlich erläutert zu haben.

 

[Der Ori]

Ok. Also kann ich die Kamera währendessen vom Motiv wegbewegen.

Sie misst also währendessen ihr eigenes Rauschen und Subdrahiert die Werte dann vom Originalbild. Oder ist das zu einfach?

 

[Thunderclap]

Ok. Also kann ich die Kamera währendessen vom Motiv wegbewegen.
Sie misst aulso währendesse ihr eigenes Rauschen und Subdrahiert die Werte dann vom Originalbild.

Ja und Ja

 

[Der Ori]

Alles klar, danke schön!

 

[Gast_9679]

so ist mir das verfahren auch bekannt.

 

[Philipp768]

Also kann man sagen, dass die Rauschminderung der Kamera bei Weitem besser arbeitet als die von Photoshop? Oder nimmt sich das nicht so sehr?

 

[Thunderclap]

Sie arbeitet komplett anders und in anderen Bereichen!
Die Langzeit-Rauschminderung reduziert Hotpixel (die immer an der selben Stelle auftauchen), die verschiedenen PS-Plugins werden ggf. trotzdem noch zur Reduktion des chaotischen Sensorrauschens benötigt. Dagegen hilft keine Darkframe-Subtraktion!

 

[Frank Klemm]

Ich habe mal eine Frage (rein aus Interesse): wie funktioniert im Detail die Langzeit-Rauschminderung?

"Langzeit-Rauschminderung" ist der falsche Begriff. Der richtige Begriff ist "Dark Frame Subtraction" oder "Dunkelbildabzug".

Dazu wird ein zweites Bild aufgenommen, meist mit der gleichen Belichtungszeit und vom eigentlichen Bild abgezogen.

Dabei treten mehrere Effekte auf:

• Die Aufnahmezeit verdoppelt sich.
• Das Rauschen verdoppelt sich
• Warm und Hot Pixel werden reduziert
• Sensorglühen wird reduziert

Erfolgt die Aufnahme des Dunkelbildes mit einer anderen Belichtungszeit, die n-mal so groß ist:

• Die Aufnahmezeit steigt auf das (n+1)-fache
• Das Rauschen erhöht sich auf das (1+1/n)-fache
• Warm und Hot Pixel werden reduziert
• Sensorglühen wird reduziert

Es ist ja nun Standart,

Standard. Vielleicht.

dass man an Kameras diese Option für lange Verschlusszeiten aktivieren kann. Mich würde nun die Funktionsweise aus rein technischer Sicht interessieren. Was macht die Kamera da eigentlich?

Verschluß zu und noch ein Bild aufnehmen. Dieses von dem vorher aufgenommenen Bild abziehen und 120 (bei 12 bit) addieren.

X'_ij = X_ij - D_ij + 120

So richtig ausgereift ist das ganze nicht, man könnte es wesentlich zeitgemäßer gestalten.

 

[Gast_18092]

Dieses von dem vorher aufgenommenen Bild abziehen und 120 (bei 12 bit) addieren.
X'_ij = X_ij - D_ij + 120
QUOTE]


Was hat denn das mit der +120 auf sich?

PS: Für meine Astrobilder habe ich mir eine Darkframe Datenbank angelegt, wenn die Temperatur zum Zeitpunkt der Aufnahme zum Archiv - Dark nicht zu stark abweicht funktioniert das wunderbar.

 

[kknie]

[*] Das Rauschen verdoppelt sich

Es wird nur Wurzel 2 mal mehr, da Rauschen ein statistisches Phänomen ist und somit Gauß'sche Unsicherheitsfortpflanzung anzuwenden ist. Ebenso muss es weiter unten heißen Wurzel(1+1/n), nicht 1+1/n. Wenn Du uns schon mit Formeln traktierst, dann bitte mit den richtigen .

 

[Strongheart]

Es wird nur Wurzel 2 mal mehr, da Rauschen ein statistisches Phänomen ist und somit Gauß'sche Unsicherheitsfortpflanzung anzuwenden ist. Ebenso muss es weiter unten heißen Wurzel(1+1/n), nicht 1+1/n. Wenn Du uns schon mit Formeln traktierst, dann bitte mit den richtigen .

Noch so ein Physiker

 

[Frank Klemm]

Es wird nur Wurzel 2 mal mehr, da Rauschen ein statistisches Phänomen ist und somit Gauß'sche Unsicherheitsfortpflanzung anzuwenden ist. Ebenso muss es weiter unten heißen Wurzel(1+1/n), nicht 1+1/n. Wenn Du uns schon mit Formeln traktierst, dann bitte mit den richtigen .

Ich betrachte immer Rauschleistungen bzw. die Varianzen,
Diese verdoppelt sich bzw. 1+1/n-facht sich.
Wenn man genau sein will, dann auch nur in nutzsignalfreien Bereichen.