Wie brauchbar ist das Canon 500 mm f/4 IS II an Canon DSLM

[birdhunter]

Moin!
Ich habe zuletzt den AF vom Auslöser getrennt - es ist etwas besser geworden!

mfg hans

Da habe ich auch schon drüber nachgedacht, sollte ich vielleicht mal probieren.

 

[-DaKo-]

Ausschuss ist ja durchaus normal. Hier mal was mit der (mittlerweile) Uraltkamera 5D (ja, I) und der Notlösung 300 2.8 mit 2fach TK.

Aufgenommen als jpeg, einmal etwas beschnitten und verkleinert auf Forengröße und einmal ein unveränderter 1:1 Crop aus dem Original jpeg.

Wenn du mit deiner Kombi ernsthafte Probleme hast, scharfe Bilder von Vögeln im Flug zu machen (Ausschuss ist aber durchaus normal!) und du einen grundsätzlich fehglerhaften AF ausschließen kannst, würde ich dir empfehlen, dich eventuell mal mit jemandem zu treffen, der mit ähnlichen Kombis keine Probleme hat und das ganze mal im 1:1 Gespräch durchzugehen.

 

[islander]

Da habe ich auch schon drüber nachgedacht, sollte ich vielleicht mal probieren.

Moin!
Zum Thema DSLM [R] und EF- Objektive!

Ich habe die »R« + Adapter und verwende meine vorhanden EF-Gläser an der »R«!
U.a. ein 2.8/300mm.
Aufgrund des Verhaltens ihres Suchers finde ich die »R« nicht so dolle für Bif etc.,
ansonsten aber gehört die »R« zum Besten, was man in der Fototasche haben kann!

mfg hans

 

[birdhunter]

Ausschuss ist ja durchaus normal. Hier mal was mit der (mittlerweile) Uraltkamera 5D (ja, I) und der Notlösung 300 2.8 mit 2fach TK.

Aufgenommen als jpeg, einmal etwas beschnitten und verkleinert auf Forengröße und einmal ein unveränderter 1:1 Crop aus dem Original jpeg.

Wenn du mit deiner Kombi ernsthafte Probleme hast, scharfe Bilder von Vögeln im Flug zu machen (Ausschuss ist aber durchaus normal!) und du einen grundsätzlich fehglerhaften AF ausschließen kannst, würde ich dir empfehlen, dich eventuell mal mit jemandem zu treffen, der mit ähnlichen Kombis keine Probleme hat und das ganze mal im 1:1 Gespräch durchzugehen.

Das Foto ist natürlich Klasse. Die Option, mal mit jemandem zu sprechen, habe ich tatsächlich. Derjenige wohnt zwar ein Stück entfernt, aber wahrscheinlich lässt sich ein Treffen mal vereinbaren.

 

[moggel]

Auf die aktuelle EOS R habe ich das nur bezogen, weil es die einzige Kamera ist von Canon, wo möglicherweise schon jemand Erfahrungen damit hat, wie sich die Benutzung eines Adapters auf den Kamerabetrieb und die Qualität der Fotos auswirkt. Die jetzige EOS R käme für mich nicht in Frage, ich gehe aber davon aus, dass Canon weitere Modelle nachliefert. Ich würde auch andere Kamerahersteller nicht ausschließen, vermute aber, dass dann die Einschränkungen beim Adapter noch größer wären.

Eine actiontaugliche EOS R (inkl. Supertele) kommt mMn recht wahrscheinlich noch vor den olympischen Sommerspielen 2020 und das adaptieren von EF Objektiven dürfte keine Problem sein, aber ob du den Preis für diese Kamera dann auch zahlen willst weiß ich nicht

... klar ist eine 1DX etwas konstanter und die 7D II ist etwas nunja verschrieen... aber mies ist die nicht..

Klar ist die 7er nicht unbrauchbar, aber meine Trefferquote bei BiF ist mit der 1dx (+ 1.4 Ext.) deutlich höher.

Da habe ich auch schon drüber nachgedacht, sollte ich vielleicht mal probieren.

Ich habe den AF auch vom Auslöser getrennt und komme damit (bei BiF) besser zurecht. Einfach mal ausprobieren!

 

[birdhunter]

Vielen Dank an alle, die mir hier mit ihrem Rat behilflich waren.

 

[eric]

Wie schon weiter oben geschrieben, bin ich mir nicht sicher, dass ich alles richtig mache. Ich croppe fast alle meine Fotos, da ich besonders im Frühjahr vorwiegend mit der Erfassung der Arten beschäftigt bin, also immer außerhalb eines getarnten Objekts, ich aber selten auftretende Arten gerne fotografisch dokumentieren möchte. Dafür müssen die Fotos keinem Naturfotografieforum genügen, sollten aber doch einigermaßen scharf sein.

Die AF-Einstellungen kenne ich und versuche auch, sie zu nutzen.

Die Kamera war noch nicht bei Canon, weil ich eigentlich immer meine, nicht auf sie verzichten zu können.

Ohne jetzt typische Situationen von Dir konkret zu kennen oder eben Bilder, habe ich den Eindruck, dass Du zuviel erwartest von der Kombi oder eher von den Ergebnissen.
Gerade wenn Du schreibst, dass Du viel croppst und Arten mit "vernünftigen" Bildergebnissen auf/in freier Wildbahn festhalten Beziehungsweise. dokumentieren willst und Dich dafür frei bewegst.

Das mag bei der aufgeschreckten Graugans klappen.... aber schon die Rohrweihe sieht und hört dich so viel früher.. dass man eher hinterherhechelt.. Problem wie oft: Entfernung/ Luftunruhe/ Gegenlicht, Kontraste
Ich mache BiF ja auch schon einige Zeit, aber die Bilder, die ich (auf diese Art, also nur durch umherstreifen) so mache, sind meist auch eher maximal Belegqualität oder für die Tonne (für mich im Vergleich dann) dafür macht das Streifen Spass, ist aber anderes Thema .
Für wirklich gute Bilder (auch ohne gleich die Creme des NFF erreichen zu wollen, aber eben scharfe und detailreich) MUSS die Entfernung (aber auch sonstige Rahmenbedingungen) stimmen.
Manchmal bekommt man zum Verrecken einen Bussard oder Zwergschwan auf dem Acker nicht scharf, trotz annehmbarer Entfernung, weil einfach Luftunruhe da ist, gecroppt sieht das dann nocht schlimmer aus.. kennen sicher viele hier..
Ein Blaukehlchen oder den Baumpieper nach seinem Singflug auf der Spitze einer Birke auf 30-40m gut und scharf aufzunehmen geht so einfach nicht.. ebenso wenig einen Zwergtaucher auf dem Wasser. Dafür bedarf es in der Regel schlicht Nähe, also andere Vorbereitung.

Gut in anderen Ländern mit anderer Fluchtdistanz ist das etwas anderes... aber bei uns, nein... Dein Equipment ist jedenfalls grds. gut genug für quasi alles.

 

[JensLPZ]

...Was mich überhaupt zum Nachdenken gebracht hatte, waren die EYE AF-Fähigkeiten der Sony-DSLRs, bzw. das, was da in den nächsten Monaten noch geliefert werden soll....

Auch Canon wird in den nächsten Monaten noch kräftig nachlegen, das ist völlig klar. Und per Adapter lässt sich wirklich jedes EF-Objektiv praktisch ohne Einschränkungen nutzen.

Aber SONY hat nicht im Ansatz ein Objektiv, was dem 500 II (erst recht nicht mit Extendern) das Wasser reichen könnte.

Die aktuelle EOS R (hab die auch) nutze aber nur für mehr oder minder statische Situationen. Auch, weil die Serienbildgeschwindigkeit nicht mit 7er, 5er oder erst recht 1er mithalten.

...Ich habe mehrere Serien geschossen, wo ich den AF hundertprozentig auf dem Vogel hatte, und dann waren viele Bilder völlig unbrauchbar.

Ich würde Deine Kombination mal beim CPS überprüfen lassen. Habe auch selber mit exakt dieser Kombi tolle Bilder gemacht, die 7D II ist eine schnelle und sehr häufig auch zuverlässige Kamera.

 

[karatekid]

aber die 1dx ist der 7d ii definitiv überlegen.

Das mag ja sein und ich habe auch nichts Gegenteiliges behauptet. Der Ausschuss jedoch muss sich nicht automatisch reduzieren. Daher der Tipp sich evtl. erst einmal die Ausrüstung zu leihen bevor man investiert.

 

[birdhunter]

Auch Canon wird in den nächsten Monaten noch kräftig nachlegen, das ist völlig klar. Und per Adapter lässt sich wirklich jedes EF-Objektiv praktisch ohne Einschränkungen nutzen.

Das hört sich grundsätzlich doch schon einmal gut an.

Ich würde Deine Kombination mal beim CPS überprüfen lassen. Habe auch selber mit exakt dieser Kombi tolle Bilder gemacht, die 7D II ist eine schnelle und sehr häufig auch zuverlässige Kamera.

Das mache ich, wenn ein Treffen mit jemand, der auch dieses System nutzt, ebenfalls ergebnislos verläuft.

 

[birdhunter]

Ohne jetzt typische Situationen von Dir konkret zu kennen oder eben Bilder, habe ich den Eindruck, dass Du zuviel erwartest von der Kombi oder eher von den Ergebnissen.
Gerade wenn Du schreibst, dass Du viel croppst und Arten mit "vernünftigen" Bildergebnissen auf/in freier Wildbahn festhalten Beziehungsweise. dokumentieren willst und Dich dafür frei bewegst.

Das mag bei der aufgeschreckten Graugans klappen.... aber schon die Rohrweihe sieht und hört dich so viel früher.. dass man eher hinterherhechelt.. Problem wie oft: Entfernung/ Luftunruhe/ Gegenlicht, Kontraste
Ich mache BiF ja auch schon einige Zeit, aber die Bilder, die ich (auf diese Art, also nur durch umherstreifen) so mache, sind meist auch eher maximal Belegqualität oder für die Tonne (für mich im Vergleich dann) dafür macht das Streifen Spass, ist aber anderes Thema .
Für wirklich gute Bilder (auch ohne gleich die Creme des NFF erreichen zu wollen, aber eben scharfe und detailreich) MUSS die Entfernung (aber auch sonstige Rahmenbedingungen) stimmen.
Manchmal bekommt man zum Verrecken einen Bussard oder Zwergschwan auf dem Acker nicht scharf, trotz annehmbarer Entfernung, weil einfach Luftunruhe da ist, gecroppt sieht das dann nocht schlimmer aus.. kennen sicher viele hier..
Ein Blaukehlchen oder den Baumpieper nach seinem Singflug auf der Spitze einer Birke auf 30-40m gut und scharf aufzunehmen geht so einfach nicht.. ebenso wenig einen Zwergtaucher auf dem Wasser. Dafür bedarf es in der Regel schlicht Nähe, also andere Vorbereitung.

Gut in anderen Ländern mit anderer Fluchtdistanz ist das etwas anderes... aber bei uns, nein... Dein Equipment ist jedenfalls grds. gut genug für quasi alles.

Das habe ich auch schon leidvoll erfahren, ich habe gedacht, das kann doch gar nicht sein, dass der jetzt nicht richtig fokussiert. Rohrweihe, vielleicht 40 m entfernt auf dem Acker. Das mit dem Luftflimmern hatte ich echt unterschätzt.
Dagegen Baumpieper oder Heidelerche auf Fichtenspitze - unabhängig von Luftflimmern - da habe ich eigentlich auch freihand wenig Probleme mit. Müsste ich aber, wenn die Kamera bzw. Objektiv nicht in Ordnung wäre.

 

[-rabu-]

Entweder die AF-, Kamera Einstellungen oder etwas technisches ist defekt oder dir fehlt einfach die Übung und Erfahrung, wenn du mal schaust, was tolles mit dieser Kombi andere Fotografen damit schaffen. Das 500er wiegt auch einiges. Damit Freihand BIF denke stellt schon hohe Anforderungen an den Fotografen. Besser geht es dann nur noch mit einer 1DX. Welten sicher aber nicht.

 

[JensLPZ]

Das mache ich, wenn ein Treffen mit jemand, der auch dieses System nutzt, ebenfalls ergebnislos verläuft.

Ich denke, Du meintest ein Treffen im Praeteritum. Da könnte es auch am Objektiv liegen.

Und Eric hatte ja bereits noch äußere Faktoren genannt: Größere Entfernungen sind immer ein Problem. Du glaubst gar nicht, wie sehr Luftbewegungen (auch im Winter) Bilder beeinflussen können. Das schafft dann auch die beste Kamera der Welt (welche das auch immer sei) nicht besser.

 

[sharkthebob]

An der 7D2 sollte es nicht liegen. Wenn sich der AF einmal festgebissen hat, geht bei meiner die Ausbeute mit den 400/5,6 L oder dem 100-400II gegen 100%.
Allerdings nur gegen den Himmel. Sobald ein Hintergrund mit ordentlich Kontrast vorhanden ist, lässt sich der AF gerne mal ablenken.
Da hilft nur, die AF-Felder zu verkleinern.
Die Ausbeute sinkt bei mir auch, sobald ich mit der Brennweite über die 400mm hinausgehe. 700mm Äquivalentbrennweite ist für BIF schon eine Hausnummer.
So gesehen könnte der Umstieg auf Kleinbild schon etwas bringen.

 

[-DaKo-]

So gesehen könnte der Umstieg auf Kleinbild schon etwas bringen.

Er schreibt doch, dass er bei seinen Bildern selbst bei der 7d noch teils croppen muss. Was soll da ein KB Sensor bringen, außer noch mehr Bildinhalt den man wegcroppen muss und selbst bei einer 5d4 weniger Auflösung im Restbild.

 

[-rabu-]

Eine 5Ds wäre eine Möglichkeit. Mehr Ausschnitt sichtbar für die Verfolgung und die gleiche APS-C Auflösung wie eine 7D II.

 

[-DaKo-]

Eine 5Ds wäre eine Möglichkeit. Mehr Ausschnitt sichtbar für die Verfolgung und die gleiche APS-C Auflösung wie eine 7D II.

Hat er denn ein Problem damit, den Vogel im Sucher zu halten?

Vorallem, wenn ich offensichtlich auch noch croppen muss, um da überhaupt ein Tier formatfüllend zu erhalten wohl eher nicht.

Woraus schließt du, dass eine 5ds das Problem des TO lösen könnte?

 

[sharkthebob]

Er schreibt doch, dass er bei seinen Bildern selbst bei der 7d noch teils croppen muss. Was soll da ein KB Sensor bringen, außer noch mehr Bildinhalt den man wegcroppen muss und selbst bei einer 5d4 weniger Auflösung im Restbild.

Natürlich muss ich auch mit der 7dII mit 400mm oft croppen. Ist aber kein Problem.
Warum sollte es mit einer 5D iV/5ds an 500mm nicht auch gehen?

Wenn man nicht croppen wil, muss man halt näher ran.

 

[nitaerc]

learning by doing

 

[karatekid]

Vorallem, wenn ich offensichtlich auch noch croppen muss, um da überhaupt ein Tier formatfüllend zu erhalten wohl eher nicht.

Den Gedanken hatte ich auch. Daher denke ich wenn VF dann eine 5dx oder 1dx mit TK1.4. Inwiefern das Ergebnis dann wirklich besser ist, müsste man vorher austesten. Ob die Verbesserung das investierte Geld wert ist, ist dann ein weiterer Punkt.