Verständnisfragen zur dslr!!

[AhnungsloserAmbitioníst11]

Hi,
bin noch ein relative frischer Anfänger und da sind einige fragen die anscheinend so selbstverständlich beim täglichen fotografieren benutzt werden, dass ich mich nicht richtig traue nachzufragen.

1) was ist der vor- bzw. nachteil von Vollformat zu Kleinformat??
die canon dslr haben vollformat! oder?
d.h. ich muss die brennweite des objektivs bei einer Canon nicht mit mit 1.5 multiplizieren wie bei den Kleinformaten, oder? d.h. 18mm brennweite sind 18mm und nicht wie bei nikon 27mm? oder?
mfg

 

[rxzp8]

die canon dslr haben vollformat!

NEIN! Die 5D hat meines Wissen nur Vollformat und eine von den 1Ds der rest bewegt sich bei einem Multiplikator von 1.6 oder 1.3

350d 400d und 30d haben einen 1.6x!

 

[[Fr@gles]]

So ist es. Vollformat findet man lediglich in der 5d... alle anderen Kameras jeglicher Hersteller haben kein Vollformat zu bieten.

 

[Gast_29440]

Hi,
bin noch ein relative frischer Anfänger und da sind einige fragen die anscheinend so selbstverständlich beim täglichen fotografieren benutzt werden, dass ich mich nicht richtig traue nachzufragen.

1) was ist der vor- bzw. nachteil von Vollformat zu Kleinformat??
die canon dslr haben vollformat! oder?
d.h. ich muss die brennweite des objektivs bei einer Canon nicht mit mit 1.5 multiplizieren wie bei den Kleinformaten, oder? d.h. 18mm brennweite sind 18mm und nicht wie bei nikon 27mm? oder?
mfg

5D und die 1Ds Vollformat
350D - 30D : 1,5er Crop
1 - 1DM3: 1,3er Crop

Über Vor und Nachteil gibts in der Suche genügend Threads.

 

[cauchy]

Zudem ist "Kleinformat" mit "Vollformat" gleichzusetzen. Kleinformat bezeichnet 24x36mm, ein größeres Format wäre das Mittelformat.

"Vollformat" heißt es bei DSLRs dann, wenn ihr Chip über den vollen Kleinformat-Dimensionen (also 24x36mm) verfügt. Sind die Dimensionen kleiner ergibt sich eine "Brennweitenverlängerung". Bei Canon ergibt sich dann eine um den Faktor 1,6 (300D, 350D, 400D, 20D, 30D, etc...) bzw. 1,3 (1D MkII, etc...)

Wenn du also ein 85mm Objektiv an eine 350D schraubst ergibt sich eine in etwa eine 135mm Brennweite (durch den Faktor 1,6). Die kleineren Sensoren sind billiger herzustellen und erlauben kleinere Gehäusedimensionen, die "Vollformat"-Chips liefern dagegen ein besseres Rauschverhalten und haben Vorteile im Weitwinkelbereich.

 

[Gast1234567]

So ist es. Vollformat findet man lediglich in der 5d... alle anderen Kameras jeglicher Hersteller haben kein Vollformat zu bieten.

Das ist schlicht und ergreifend falsch!
Es gibt da noch die 1Ds MkII und es gab die 1Ds von Canon, beide mit einem Chip im KB-format.
Von Kodak gibt es meines Wissens auch noch einige ältere Modelle, die ebenfalls einen Chip im KB-Format hatten, allerdings nicht mehr gebaut werden.

 

[crizmess]

Die kleineren Sensoren sind billiger herzustellen und erlauben kleinere Gehäusedimensionen, die "Vollformat"-Chips liefern dagegen ein besseres Rauschverhalten und haben Vorteile im Weitwinkelbereich.

Naja, bei dem Vergleich zwischen KB und Crop-Sensor mag die Aussage stimmen, aber für den kleinsten-DSLR-Sensor-der-Welt(tm), dem FT-Standard mit dem FromatFaktor von 2, gibts beachtliche Weitwinkel-Zooms:

http://olympus.de/consumer/dslr_ZUIKO_DIGITAL_11-22mm_1_2_8-3_5.htm
oder
http://olympus.de/consumer/dslr_ZUIKO_DIGITAL_ED_7-14mm_1_4_0.htm

criz.

 

[[Fr@gles]]

Das ist schlicht und ergreifend falsch!
Es gibt da noch die 1Ds MkII und es gab die 1Ds von Canon, beide mit einem Chip im KB-format.

Aha, ich dachte immer die 1DS MKII hat einen Crop 1,3... Man lernt nie aus.

Allerdings welche Kamera es mal gab, dürfte eigentlich eher von Belang sein, oder?

 

[Nightstalker]

Aha, ich dachte immer die 1DS MKII hat einen Crop 1,3... Man lernt nie aus.

das ist die 1D (ohne s)

 

[AhnungsloserAmbitioníst11]

merci für die infos!
ich glaube meine wissens lücken sind doch grösser als erwartet! wo kann man die sachen mit dem crop... usw. nachlesen??

 

[Gast_29440]

http://dpreview.com/

Kameramodel auswählen und dann zB unter Focal length multiplier gucken.. da stehen auch sonst viele interessante Sachen.

 

[Mischiman]

Antworten auf alle Deine Fragen kannst Du hier im Forum nachlesen. Du musst nicht mehr rumsurfen. Du bist jetzt am Ziel angekommen!

Und "Crop" ist nichts Schlechtes. Beinahe alles was man machen kann mit KB-Format im DSLR-Bereich geht, auch mit "Crop"-DSLR's.

Viele Grüße

Mischiman

 

[Nikonisch]

Und "Crop" ist nichts Schlechtes. Beinahe alles was man machen kann mit KB-Format im DSLR-Bereich geht, auch mit "Crop"-DSLR's.

Wenn Du z.B. ein 200er Tele an einer Nikon mit 1,5er Crop betreibst, bekommst Du ohne Aufpreis ein 300mm Tele!..

Die Nachteile des Crop-Factors liegen eher im WW Bereich...! Da spielt die 5D auf...

Grüße

 

[mox]

Ohne jemandem auf den Schlips treten zu wollen, aber hier wurden jetzt zahlreiche falsche Antworten gegeben. Warum liest man nicht nochmal nach, bevor man antwortet und sich nicht sicher ist?

Weil so wie der Thread sich bis hierhin liest, kann man noch alles mögliche als richtig erachten...
Canons 2 und 3 stellige haben demnach 1.5er Cropfaktor nicht 1.6... die 5D ist die einzige FF... stimmt alles nicht...

jetzt nur mal Canon Kameras:

FF (FullFormat) (kein Verlängerungsfaktor) haben:
- 1Ds
- 1Ds Mark II
- 5D

Verlängerungsfaktor 1.3 haben:
- 1D
- 1D Mark II
- 1D Mark II N
- 1D Mark III

Verlängerungsfaktor 1.6 haben:
- 300D
- 350D
- 400D
- 10D
- 20D
- 30D

D30 und D60 liegen vor meiner Zeit ;-) glaube aber die haben 1.6!

Nur um den Threadersteller mal darauf hinzuweisen

 

[AEB]

FF (FullFormat)

FullFormat?

Mensch, Leute, sagts doch einfach Kleinbild oder abgekürzt KB (sehts? auch nur zwei Buchstaben) und erfindets nicht ständig neue Bezeichnungen für das Mittelformat-Crop.

 

[Frank Klemm]

Ohne jemandem auf den Schlips treten zu wollen, aber hier wurden jetzt zahlreiche falsche Antworten gegeben. Warum liest man nicht nochmal nach, bevor man antwortet und sich nicht sicher ist?

Weil so wie der Thread sich bis hierhin liest, kann man noch alles mögliche als richtig erachten...
Canons 2 und 3 stellige haben demnach 1.5er Cropfaktor nicht 1.6... die 5D ist die einzige FF... stimmt alles nicht...

jetzt nur mal Canon Kameras:

FF (FullFormat) (kein Verlängerungsfaktor) haben:
- 1Ds
- 1Ds Mark II
- 5D

Verlängerungsfaktor 1.3 haben:
- 1D
- 1D Mark II
- 1D Mark II N
- 1D Mark III

Verlängerungsfaktor 1.6 haben:
- 300D
- 350D
- 400D
- 10D
- 20D
- 30D

D30 und D60 liegen vor meiner Zeit ;-) glaube aber die haben 1.6!

Nur um den Threadersteller mal darauf hinzuweisen

 

[Georgius]

@ Frank Klem

Was ist das 1.4, 1.7x und 2x und wie ist das mit dem ISO?
Sonst danke für die Tabelle.

 

[Gast1234567]

Wenn Du z.B. ein 200er Tele an einer Nikon mit 1,5er Crop betreibst, bekommst Du ohne Aufpreis ein 300mm Tele!..

Schön wärs. Was Du bekommst ist nach wie vor ein 200mm Tele. Allein der Bildwinkel wird auf den eines 300mm Tele begrenzt. Schärfentiefeverlauf und Perspektive entsprechen nach wie vor dem eines 200mm Tele.

Die Nachteile des Crop-Factors liegen eher im WW Bereich...! Da spielt die 5D auf...

Das ist so pauschal wie falsch. Schau Dir allein mal das geniale Rauschverhalten der 5D an, das auf Grund der geringeren Pixeldichte des Vollformat-Sensors zustande kommt.
Ist das immer noch was, was nur im WW-Bereich zum tragen kommt?

 

[Frank Klemm]

@ Frank Klem

Was ist das 1.4, 1.7x und 2x und wie ist das mit dem ISO?
Sonst danke für die Tabelle.

Effektive Pixelgröße für die Optik bei Einsatz eines 1,4x, 1,7x und 2x Konverters. Die Canon EOS 1D Mark III fehlt noch in der Tabelle.

Die ISO sind die maximal möglichen ISO-Werte, wenn man den Blendenverlust als ISO-Verlust verbuchen würde.

 

[Nikonisch]

Schön wärs. Was Du bekommst ist nach wie vor ein 200mm Tele. Allein der Bildwinkel wird auf den eines 300mm Tele begrenzt. Schärfentiefeverlauf und Perspektive entsprechen nach wie vor dem eines 200mm Tele.

Dass sich die Brennweite beim Einsatz an einer DSLR mit Cropfactor verändert, habe ich ja auch nicht behauptet! Wie Du schon sagst....der Bildwinkel verändet sich...

Das ist so pauschal wie falsch. Schau Dir allein mal das geniale Rauschverhalten der 5D an, das auf Grund der geringeren Pixeldichte des Vollformat-Sensors zustande kommt.
Ist das immer noch was, was nur im WW-Bereich zum tragen kommt?

Ich wollte nicht alle Vorteile der 5D aufzählen...es ging nur um den Cropfactor in Bezug auf Objektive, oder? Pauschal ist da gar nichts ! WW schießt man immer noch besser mit KB/FF Kameras, oder? Vom Rauschverhalten war hier nie die Rede!

EDIT: Ach ich sehe....ein 5D Besitzer verteidigt seine Kamera....