Evil-/Systemkamera Umstieg von Panasonic G81 auf ???

[phteven]

Hallo,

ich habe zur Zeit eine Panasonic G81, die mir zu wenig Megapixel/Auflösung auf mein 5k iMac rauschen/zerkriselte Hintergrundbilder usw. haben.

Ich hätte gerne mehr Detailreichtum auch beim reinzoomen bearbeiten, ausdrucken usw.

Hauptsächlich nutze ich die Kamera auf Reisen ( auch viele kleine ) und bearbeite diese danach teilweise in Affinity.

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!

Landschaften/Architektur
4k filmen 25fps

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!

Panasonic G81 mit 12-32, 14-140 und 50mm Objektiv


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1500 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!

Von meiner jetzigen Kamera finde ich das Gewicht optimal, weniger ist natürlich auch nicht schlecht.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ x] WLAN / Wifi
[ x] Bildstabilisierung
....[ x] im Body
....[ x] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[x ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ x] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x ] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ x] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x ]wichtig
....[x ]optisch
....[x ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[x ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x ] lichtstarkes Zoom
[x ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[x ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

Vielen Dank schonmal!

 

[JRabbit]

Die Anforderungen erfüllt eigentlich nur die Sony A7RII.

A7s(II) -> weniger Auflösung als G81 (aber natürlich weniger Rauschen und mehr Dynamikumfang)
A7(II) -> kein 4k Video
Sony A6500/6300 -> keine lichtstarken Zooms verfügbar
Fuji -> Kein Stabi im Body

Eigentlich fällt die A7RII auch raus da sie über dem Budget liegt.

Vermutlich solltest du erstmal ein paar Einschränkungen machen oder das Budget erhöhen.

 

[MichaelN]

So ein 5k Display kann das Pixelpeepen natürlich enorm befördern. Immerhin stellt es 14.7 MP dar. Damit Du nicht zwangsläufig auf jeden fehlerhaften Pixel hingewiesen wirst, solltest Du eine Kamera mit mindestens der doppelten Auflösung nehmen.

Wird eng... Bei statischen Motiven könntest Du den HighRes-Modus der PEN-F oder E-M1 II mit immerhin 50 MP nutzen.

Dann blieben noch die Sony a7R, Nikon D850, Sony a99

 

[Free Rider]

Hör auf mit Pixel Peepen

Das Problem ist nicht die G81, welche ich selber einsetze, sondern die Betrachtungsweise der Fotos.

Wenn ich genug rein Zoome, dann sehe ich auch bei Bildern aus Vollformat Kameras Rauschen. Digitale Bilder bestehen nun mal aus einzelnen Pixeln.

Die G81 macht bis ISO 800 Bilder, die bei "normaler" Betrachtung nicht von denen einer APS-C Kamera zu unterscheiden sind.

LG
Franz

 

[freak61]

Mit welcher ISO Einstellung machst Du Deine Aufnahmen?
Achtest Du darauf?
Hast Du f2,8 oder besser Objektive?
Erwartest Du von 24 mpix bessere Bilder?
Wirst Du wieder Megazooms und Kitlinsen benutzen...dann vergiss bessere Ergebnisse. Sorry, Natürlich kann es für einige Tausender besser werden,
aber viel mehr hilft es den Denker hinter der Technik upzudaten.

Die vielen Megapixel helfen nix, wenn Deine Objektive das nicht hergeben und Du Automatiken benutzt.
Lern viel über RAW Entwicklung, Schärfung und Rauschminderung.
Experimentiere viel.
Geb Dir 6 Monate, und schau Dir an, was Andere machen und wie sie es machen.
Ich photographiere seit 40 Jahren und lerne immer noch dazu.

 

[phteven]

Vielen Dank für die Antworten.

Ich habe bisher kein richtiges landschaftsobjektiv.
Sollte mich mal auf die Suche machen mit >f2.8.

Auf das Zoom kann ich verzichten da nehme ich mein 14-140

 

[FujiFred]

Vielen Dank für die Antworten.
Ich habe bisher kein richtiges landschaftsobjektiv.
Sollte mich mal auf die Suche machen mit >f2.8.

Da bieten sich das Lumix 2.8/12-35mm oder auch (Stabi hast Du ja schon im Body) das Olympus 2.8/12-40mm an. Die kommen auch sonst ganz gut als Immer-Drauf-Zoom in Frage und holen so ziemlich das Maximum aus Deinem Sensor. Beide sind gebraucht schon um die 500€ zu haben!

Für die Betrachtung am Bildschirm hätte ich einen Tipp, irgendwie schon ernst gemeint: Mehr als Full-HD bringt bei richtigem Betrachtungsabstand eigentlich GAR NICHTS mehr und bietet selbst bei 16 MP noch reichlich Crop- und Zoompotenzial!

 

[freak61]

Auch heute gilt noch, das Objektive um zwei blenden abgeblendet ihre optimale Leistung erreichen.
Mft verliert über Blende 8 durch Beugung wieder an Auflösung.

 

[Norbert.N]

Ich habe bisher kein richtiges landschaftsobjektiv.
Sollte mich mal auf die Suche machen mit >f2.8.

... - meinst Du damit ein Objektiv mit weniger als 12mm Brennweite? Und warum für Landschaft ein lichtstarkes Objektiv?


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

- - - ich stelle mein Billig-Kit-Zoom an der Olympus für Landschaft oft auf 17mm und f8.0 = harmonischer Winkel + knackschaft

Objektivauswahl

 

[freak61]

Jeder hat so seine Auflösung die ihm reicht.
Mir reicht das 14 42mk2 mit wcon bei Blende 8 und effektiv 11mm

Hab auch das Zeiss 18mm f4 für Kb.......im Schrank.

 

[Gast_478168]

Auf das Zoom kann ich verzichten da nehme ich mein 14-140

Mit dem 14-150er wirst du auch nie sehr gute Ergebnisse erzielen, schon gar nicht beim PixelPeepen.

 

[chicago2go]

Auf Grund der Fragen vom TO, fällt mir lediglich der Hinweis auf die Grundlagen der Fotografie ein. Offensichtlich werden nur Kit- und Standardzooms genutzt. Daher sehe ich den grössten Gewinn in einem Online-Fotokurs. Damit wächst das Verständnis für die zu erwartenden Ergebnisse und auch das Verständniss für die Möglichkeiten. Das beste daran, es ist kostenlos. Z.B.: www.fotolehrgang.de

"Andere Ansätze sind einfach als Anfänger die beste Ausrüstung zu kaufen. Damit erzielt man dann vermutlich auch die besten Ergebnisse.
Und natürlich das Budget richtig zu erhöhen."

Ernsthaft: Erst die Basics, kostet nichts und verschafft ungeahnte Verbesserungen.
Dann verstehst Du auch die ganzen Empfehlungen besser und kannst selber beurteilen was für Dich wirklich relevant ist.