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Lediglich bei wirklich schlechten Lichtverhältnissen, meine ich bei der D300s einen Vorteil zu erkennen.
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Umsteigen auf D90/D300
- Themenersteller Mr.Big1893
- Erstellt am
Bei den gezeigten Bildern nicht gegen null, sondern absolut null!
Lediglich bei wirklich schlechten Lichtverhältnissen, meine ich bei der D300s einen Vorteil zu erkennen.
Ich habe eine E-510 von Olympus und eine D300 von Nikon. Das ganze ist also mit deinem Fall vergleichbar.
Wenn ich in so einem Club fotografieren wollte, würde ich die E-510 nehmen, denn:
1.) Die D300 will ich nicht den ganzen Abend durch den Club schleppen.
D300 + Objektiv + Systemblitz = über 2 Kg !!!
2.) Mit der E-510 und 14-54mm 1:2.8-3.5 würde ich die Kamera manuell auf f/4 und 1/30 Sekunde bei ISO 100 stellen und dann mal schauen, wie die Beleuchtung als Hintergrund wirkt. Die wird mit Sicherheit zu dunkel sein. Deshalb ISO 200 und ISO 400 testen und wenn das auch nichts hilft: Zeit Verlängern: 1/20 Sekunde ... . Irgendwann hat man dann eine Einstellung gefunden, die passt. Nun muss man nur noch den Blitz einstellen. Ich würde es mit dem Blitzt-Modus A machen. Werden Menschen im Vordergrund zu dunkel: Blitz hoch korrigieren und anders herum ebenso.
Wichtig ist immer, dass auf die Gesichter wenig Licht fällt. Werden die zu stark vom Umgebungslicht beleuchtet, werden sie natürlich unscharf.
3.) Wichtig ist in meinen Augen ein guter Blitz. Ideal wäre natürlich ein Metz 58 AF. Wenn du den noch mit einer "Mini-Softbox" (z.B. die Edelvariante von LimiQuest) bestückst. Können die Bilder eigentlich nur gelingen.
4.) Da 3.) brauchst du für eine D300 oder D90 auch einen Blitz.
Wenn ich in so einem Club fotografieren wollte, würde ich die E-510 nehmen, denn:
1.) Die D300 will ich nicht den ganzen Abend durch den Club schleppen.
D300 + Objektiv + Systemblitz = über 2 Kg !!!
2.) Mit der E-510 und 14-54mm 1:2.8-3.5 würde ich die Kamera manuell auf f/4 und 1/30 Sekunde bei ISO 100 stellen und dann mal schauen, wie die Beleuchtung als Hintergrund wirkt. Die wird mit Sicherheit zu dunkel sein. Deshalb ISO 200 und ISO 400 testen und wenn das auch nichts hilft: Zeit Verlängern: 1/20 Sekunde ... . Irgendwann hat man dann eine Einstellung gefunden, die passt. Nun muss man nur noch den Blitz einstellen. Ich würde es mit dem Blitzt-Modus A machen. Werden Menschen im Vordergrund zu dunkel: Blitz hoch korrigieren und anders herum ebenso.
Wichtig ist immer, dass auf die Gesichter wenig Licht fällt. Werden die zu stark vom Umgebungslicht beleuchtet, werden sie natürlich unscharf.
3.) Wichtig ist in meinen Augen ein guter Blitz. Ideal wäre natürlich ein Metz 58 AF. Wenn du den noch mit einer "Mini-Softbox" (z.B. die Edelvariante von LimiQuest) bestückst. Können die Bilder eigentlich nur gelingen.
4.) Da 3.) brauchst du für eine D300 oder D90 auch einen Blitz.
Wenn er eine andere ISO Einstellungen hat, hat er eben NICHT die gleichen Einstellungen wie du. Ich weiß garnicht, warum immer alle Angst vor hohen ISO haben.
Beim Truck Grand Prix sind alle auf 160km/h begrenzt, trotzdem gewinnt einer.
Mr.Big1893
Themenersteller
Mhm das sagte ich doch, oder?
Ich sagte doch wenn er die gleichen Einstellungen hat (also auch ISO 400) werden seine Bilder gleich wie meine.
Wenn er dann den ISO-Wert hochdreht auf 1600 werden sie eben gut.
Sorry wenn ich das falsch Formuliert habe.
Mhm das habe ich ziemlich genau so gemacht, da kam ich auf 1/4s und Blende 3,5. Das Bild sah super aus, ausser das es eben verwackelt war, aber schön gleichmässig belleuchtet.
Wenn ich aber dann den Blitz (Per TTL) dazuschalte, mit den genau gleichen Einstellungen, dann säuft der Hintergrund leider ab.
Aber ich glaube ihr habt schon recht, ich muss mich mehr mit dem Blitz und weniger mit der Kamera auseinandersetzten.
Morgen gibt es den nächsten Event ich schaue mal was sich machen lässt.
Dank!
hmm ... ich habe jetzt nicht alles durchgelesen und deshalb kann es sein dass, das was ich jetzt schreibe, schon kam...
Bei der Partyfotografie ("schummrige" Räume) ist es IMHO wichtig mit hohen ISO, "längeren" Verschlusszeiten und Blitz auf den zweiten Verschlussvorhang zu arbeiten. Des weiteren würde ich eine leicht Überbelichtungeinstellen.
Wenn ich mir seine Bilder ansehe so hat er im Hintergrund mehr Licht was darauf schließen lässt, dass es das Umgebungslicht mit einbezogen hat.
Natürlich hat ein 1,5er Crop Sensor was die Rauschanfälligkeit angeht einen deutlichen Vorteil gegenüber Deinem System aber bevor Du wechselst würde ich nochmal ne "Testreihe" mit der eigenen Ausrüstung machen.
@Nachtrag
Dank kpneurohr (zwei weiter unten) muss ich nix mehr erläutern
Bei der Partyfotografie ("schummrige" Räume) ist es IMHO wichtig mit hohen ISO, "längeren" Verschlusszeiten und Blitz auf den zweiten Verschlussvorhang zu arbeiten. Des weiteren würde ich eine leicht Überbelichtungeinstellen.
Wenn ich mir seine Bilder ansehe so hat er im Hintergrund mehr Licht was darauf schließen lässt, dass es das Umgebungslicht mit einbezogen hat.
Natürlich hat ein 1,5er Crop Sensor was die Rauschanfälligkeit angeht einen deutlichen Vorteil gegenüber Deinem System aber bevor Du wechselst würde ich nochmal ne "Testreihe" mit der eigenen Ausrüstung machen.
@Nachtrag
Dank kpneurohr (zwei weiter unten) muss ich nix mehr erläutern
Zuletzt bearbeitet:
Mr.Big1893
Themenersteller
Mhm ok Danke, versuche ich gerne.
Warum denn auf den Zweiten Verschlussvorhang?
Stell dir eine Person vor, die bei einer deiner Blitzaufnahmen an dir vorbeiläuft. Was sieht natürlicher aus, wenn
1. Die Person am Anfang der Belichtungszeit angeblitz wird und somit scharf sichtbar ist und dann die weitere Bewegung "verschmiert" wird. (1. Vorhang)
2. Die Bewegung der Person verschmiert ist und dann am Ende der Belichtung durch den Blitz eingefroren wird. (2. Vorhang)
Beispiel hier.
Weiter kann ich nur, wie schon hier geschrieben, empfehlen:
- Kamera auf M
- Blende soweit auf wie möglich
- Belichtungszeit so lange wie möglich
- ISO hoch soweit möglich
und den Rest macht für den Anfang der Blitz mit TTL oder später im fortgeschrittenen Stadium auch manuell. Der Knackpunkt ist wirklich die Kamera komplett manuell einzustellen und keine Automatik zu verwenden. Im ersten Moment ist es nicht sofort einsichtig, dass der TTL Automatikblitz dann nur "zublitzt" bis genug Licht da ist, dass aber automatisch, obwohl alles Andere auf manuell steht, aber es ist so.
Erschöpfend und sehr anschaulich mit vielen Beispielen setzt sich mit dem Blitzen Neil van Niekerk hier auseinander, ist sehr lesenswert, auch wenn man schon Fortgeschrittener ist was das Blitzen anbetrifft.
Gruß
KP
1. Die Person am Anfang der Belichtungszeit angeblitz wird und somit scharf sichtbar ist und dann die weitere Bewegung "verschmiert" wird. (1. Vorhang)
2. Die Bewegung der Person verschmiert ist und dann am Ende der Belichtung durch den Blitz eingefroren wird. (2. Vorhang)
Beispiel hier.
Weiter kann ich nur, wie schon hier geschrieben, empfehlen:
- Kamera auf M
- Blende soweit auf wie möglich
- Belichtungszeit so lange wie möglich
- ISO hoch soweit möglich
und den Rest macht für den Anfang der Blitz mit TTL oder später im fortgeschrittenen Stadium auch manuell. Der Knackpunkt ist wirklich die Kamera komplett manuell einzustellen und keine Automatik zu verwenden. Im ersten Moment ist es nicht sofort einsichtig, dass der TTL Automatikblitz dann nur "zublitzt" bis genug Licht da ist, dass aber automatisch, obwohl alles Andere auf manuell steht, aber es ist so.
Erschöpfend und sehr anschaulich mit vielen Beispielen setzt sich mit dem Blitzen Neil van Niekerk hier auseinander, ist sehr lesenswert, auch wenn man schon Fortgeschrittener ist was das Blitzen anbetrifft.
Gruß
KP
Zuletzt bearbeitet:
lol ich habe auch mit der e-520 angefangen in einer Disco zu fotogtafieren und hab auch gemerkt das es net das richtige ist..
Es war ebenfalls ein zweiter Fotograf dabei.. Er hat mir dann mal seine D200 für eine Runde in der Disco gegeben, dass dan eig. auch der Auslöser für den Wechsel zu Nikon war..
Seitdem habe ich eine D90 (16-85 ,MB-D80 ,SB-800) und es macht Spass damt Partyfotos zu machen...
ach ,und Blende soweit wie möglich offen - kann ich nicht bestätigen..bringt bei mir mehr Nachteile als vorteile... ich bin mit Blende 7.1 und ISO 640 bis max ISO 1000 in der Disco unterwegs..
hab mal a paar Pics von mir angehängt ^
Grußß CH
Es war ebenfalls ein zweiter Fotograf dabei.. Er hat mir dann mal seine D200 für eine Runde in der Disco gegeben, dass dan eig. auch der Auslöser für den Wechsel zu Nikon war..
Seitdem habe ich eine D90 (16-85 ,MB-D80 ,SB-800) und es macht Spass damt Partyfotos zu machen...
ach ,und Blende soweit wie möglich offen - kann ich nicht bestätigen..bringt bei mir mehr Nachteile als vorteile... ich bin mit Blende 7.1 und ISO 640 bis max ISO 1000 in der Disco unterwegs..
hab mal a paar Pics von mir angehängt ^
Grußß CH
Zuletzt bearbeitet:
Mr.Big1893
Themenersteller
Danke 
Ich bin nämlich schon drauf und dran die D90 zu kaufen, gebe der E520 noch 4 Wochen und 8 Events Zeit, und dann ist wohl die D 90 fällig.
Passt mir insgesamt auch von der Bedienung her viel besser.
Mhm aber du du mit einer ziemlich geschlossenen Blende fotografierst, hast du wohl sehr sehr lange Belichtungszeiten?
Ich habe von den 3 Fotos jetzt nur eins ohne Geisterbilder gesehen.
Ich bin nämlich schon drauf und dran die D90 zu kaufen, gebe der E520 noch 4 Wochen und 8 Events Zeit, und dann ist wohl die D 90 fällig.
Passt mir insgesamt auch von der Bedienung her viel besser.
Mhm aber du du mit einer ziemlich geschlossenen Blende fotografierst, hast du wohl sehr sehr lange Belichtungszeiten?
Ich habe von den 3 Fotos jetzt nur eins ohne Geisterbilder gesehen.
Ich präzisiere in diesem Zusammenhang, da es schon der Erste falsch verstanden hat, hi hfx
, obwohl ich dachte, es sei in und aus dem Zusammhang klar: "soweit|...| wie möglich"
Soll nicht heißen soweit technisch möglich, sondern eben soweit dass man noch keine Probleme bekommt, wie Verwackler bei zu langer Bel.Zeit oder zu geringe Schärfentiefe bei zu offener Blende, zu starkes Rauschen bei zu hoher ISO.
Hoffe jetzt ist es verständlicher.
IMHO sollten zumindest die Personen im Vordergrund scharf und ohne Geisterbilder dargestellt sein, also vielleicht doch was die Blende aufmachen und runter mit der Zeit.
Gruß
KP
Hi,
also auch die E520 kann man noch auf iso800 drehen und gute Fotos erzielen. Auf diesen Party-Fotografie-Webseiten werden die Resultate ja auch nicht auf Postergroße dargestellt, oder. In der 100%-Ansicht wird natürlich ein Unterschied zur Nikon da sein, aber die tust ja auch nur du dir an, den "Kunden" bleibt das doch verborgen.
also auch die E520 kann man noch auf iso800 drehen und gute Fotos erzielen. Auf diesen Party-Fotografie-Webseiten werden die Resultate ja auch nicht auf Postergroße dargestellt, oder. In der 100%-Ansicht wird natürlich ein Unterschied zur Nikon da sein, aber die tust ja auch nur du dir an, den "Kunden" bleibt das doch verborgen.
Jo in dieser Disco gibt es 3 verschiedene Räume , also Tempel ,Oldie und Rock-bar ,und überall verschiedene Lichter
..Das Problem is in einem Raum (größten) komm ich mit BULB am besten klar ,ohne Geisterbilder und so ,müsste jedes mal an den Einstellungen schrauben..
Hab mit der Nikon noch so meine Probleme ,hab sie noch nicht so lange
Wenn ich mit Offenblende rumlaufe ,hab ich Probleme das immer eine Person auf dem Bild unscharf wird ,egal wie ich fotografiere...auch wenn die Personen alle in den gleichen Abstand zur Kamera haben..
Heute versuch ich mal das ich die Entfernung zum Motiv mal etwas vergrößere (dafür mit mehr Brennweite) mir kommts so vor als würd ich zu Nahe sein
Edit : SO ,hab gestern mal 2 Testpics mit ISO 1600 gemacht und werd diese Einstellung beibehalten .. Macht der D90 garnichts..
Das mit der Schärfe hab ich auch mal versucht ,einfach mal weiter vom Motiv weg mit mehr Brennweite.. = wird besser
grußß CH
Grußß CH
..Das Problem is in einem Raum (größten) komm ich mit BULB am besten klar ,ohne Geisterbilder und so ,müsste jedes mal an den Einstellungen schrauben..
Hab mit der Nikon noch so meine Probleme ,hab sie noch nicht so lange
Wenn ich mit Offenblende rumlaufe ,hab ich Probleme das immer eine Person auf dem Bild unscharf wird ,egal wie ich fotografiere...auch wenn die Personen alle in den gleichen Abstand zur Kamera haben..
Heute versuch ich mal das ich die Entfernung zum Motiv mal etwas vergrößere (dafür mit mehr Brennweite) mir kommts so vor als würd ich zu Nahe sein
Edit : SO ,hab gestern mal 2 Testpics mit ISO 1600 gemacht und werd diese Einstellung beibehalten .. Macht der D90 garnichts..
Das mit der Schärfe hab ich auch mal versucht ,einfach mal weiter vom Motiv weg mit mehr Brennweite.. = wird besser
grußß CH
Grußß CH
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss meinen Post von Seite 2 erweitern/korrigieren. Ich habe gestern auf einer privaten Feier (100 Gäste) bei schummrigen Licht mit der D300 und Tele fotografiert. Bei ISO 400, 1/60 und f/2.8 bis f/4.0 kam der Hintergrund mit Aufhellblitz schön zur Geltung. In dem Club (des Eingangsposts) muss es also extrem dunkel sein.
Nun aber zu der Erweiterung/Korrektur:
Während einer Vorführung habe ich (aus Respekt vor dem Künstler) ohne Blitz, dafür aber mit ISO 2000 bis ISO 3200, 1/125 und f/3.5 AL-Fotos gemacht, die so wenig gerauscht haben, dass ich meine RAWs im Entwicklungsprozess nur minimal entrauschen musste. Das Rauschen war zudem absolut feinkörnig und mit dem groben Rauschen der E-510/E-520 nicht zu vergleichen. Ich behaupte sogar, dass der visuelle Eindruck besser als der, der genannten Olys bei ISO 800 ist.
Wenn du also Spielraum bei den Belichtungszeiten haben willst und Geld für eine ordentliche Linse noch drin ist: UMSTEIGEN!
Nun aber zu der Erweiterung/Korrektur:
Während einer Vorführung habe ich (aus Respekt vor dem Künstler) ohne Blitz, dafür aber mit ISO 2000 bis ISO 3200, 1/125 und f/3.5 AL-Fotos gemacht, die so wenig gerauscht haben, dass ich meine RAWs im Entwicklungsprozess nur minimal entrauschen musste. Das Rauschen war zudem absolut feinkörnig und mit dem groben Rauschen der E-510/E-520 nicht zu vergleichen. Ich behaupte sogar, dass der visuelle Eindruck besser als der, der genannten Olys bei ISO 800 ist.
Wenn du also Spielraum bei den Belichtungszeiten haben willst und Geld für eine ordentliche Linse noch drin ist: UMSTEIGEN!
Ich kann das Nikkor 16-85 VR empfehlen ,is zwar nicht recht Lichtstark (1:3,5-5,6) ,aber dafür Top verarbeitet ,der VR ist super und die Abbildungsleistung passt auch...
oder das Sigma 17-70 HSM ,soll auch gut sein soweit ich von anderen Leuten erfahren habe..
Obwohl 16mm schon Spass machen ^^
Eine höhere ISO ist auch seeeehr viel mehr wert als z.B ein Bildstabilisator im Gehäuse.
Hab nach einer Weile Nikon die Oly wider mal in die Hand genommen und fotografiert damit = Wirkt direkt "machtlos" gegen Nikon..
Und mit dem Sb-800 kannst den Fl-36 die Hölle heiß machen
Grußß CH
oder das Sigma 17-70 HSM ,soll auch gut sein soweit ich von anderen Leuten erfahren habe..
Obwohl 16mm schon Spass machen ^^
Eine höhere ISO ist auch seeeehr viel mehr wert als z.B ein Bildstabilisator im Gehäuse.
Hab nach einer Weile Nikon die Oly wider mal in die Hand genommen und fotografiert damit = Wirkt direkt "machtlos" gegen Nikon..
Und mit dem Sb-800 kannst den Fl-36 die Hölle heiß machen
Grußß CH
Mr.Big1893
Themenersteller
So, hier der zweite Versuch, klappte schon viel besser als der erste.
http://www.partyguide.ch/partypictures/show.php?id=48376
(Ab Seite 7 Foto 56 sind es meine Bilder)
Aber trotz dem werde ich mich für die Nikon D90 entscheiden.
Vielen Dank nochmal allen.
http://www.partyguide.ch/partypictures/show.php?id=48376
(Ab Seite 7 Foto 56 sind es meine Bilder)
Aber trotz dem werde ich mich für die Nikon D90 entscheiden.
Vielen Dank nochmal allen.
Gast_216967
Gast
Genauso ist das zur Zeit mache mit meiner alten Canon noch viel bessere Bilder als mit meiner neuen d90 aber nur eine Frage der Zeit bis sich das mal ändert.
Nur durch den Kauf einer neuen Kamera gibt es noch lange keine besseren Bilder.
Der Unstieg fällt mir nicht leicht alles ganz anders und wenn ich auf Nummer sicher gehen will greife ich immer noch zur Canon.
Die d90 bietet einfach mehr Möglichkeiten das macht sie auch komplizierter, ich wollte aber noch eine Camera haben mit der ich auch mal einen Video Clip machen kann.
Mit welcher ich fotografiere ist auch egal gute Bilder machen sie beide.
Außerdem ist d90 in allem sehr viel schneller, aber bis ich die im Griff habe braucht es noch etwas Zeit.
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