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Ich würde wegen der Gesamtgröße und der Schnabelgröße eher auf Kleinspecht gehen. Schade das die Kopfoberseite nicht zu sehen ist.
Hi,
alleine der Bauch spricht deutlich gegen Klein- und für Dreizehenspecht.
Ich habe noch nie einen Kleinspecht mit einer solchen Färbung am Bauch gesehen.
Insofern: Glückwunsch! Sieht man wahrlich nicht oft, den Dreizehenspecht!
Grüße,
Matthias
alleine der Bauch spricht deutlich gegen Klein- und für Dreizehenspecht.
Ich habe noch nie einen Kleinspecht mit einer solchen Färbung am Bauch gesehen.
Insofern: Glückwunsch! Sieht man wahrlich nicht oft, den Dreizehenspecht!
Grüße,
Matthias
Der Thread heißt "TierBESTIMMUNG" und nicht "lustiges TiereRATEN", das ist eindeutig ein Dreizehenspecht.
Gruß Gisela
Würde sagen, dass ist eine junge Reiherente (Aythya fuligula) vermutlich ein Weibchen.
(Dafür spricht zumindest der hellere Bauch und das typische "häubchen" am Hinterkopf)
(Dafür spricht zumindest der hellere Bauch und das typische "häubchen" am Hinterkopf)
Zuletzt bearbeitet:
Oh entschuldige bitte das ich es mit meinen nur geringen Kenntnissen gewagt habe etwas anderes in betracht zu ziehen. Wird mir vor einer so großen Meisterin der Tierbestimmung wie dir sicher nicht mehr passieren.
Hi,
jetzt bitte nicht die Stimmung hier knicken lassen.
Der Specht war nun wirklich eindeutig kein Kleinspecht.
Das hätte sich leicht mit Google überprüfen lassen.
Deshalb hat Gisela schon recht - aber bitte nehmt das jetzt nicht persönlich. Aber nicht jedem fallen solche Unterschiede sofort in der Deutlichkeit auf (bzw. manche achten auf die falschen Merkmale, und lassen sich deshalb von anderen Merkmalen verwirren).
Ich hatte schonmal eine ähnliche Situation, aber damals mit Schlangen.
Ich denke, wir sind alle alt genug um unsere Fehler einsehen zu können, ohne deshalb traurig zu sein.
Es geht doch vor allem ums Ergebnis, oder?
Und das Tier ist nun bestimmt, und wer noch keinen Dreizehenspecht gesehen hat, konnte dadurch was lernen.
Grüße,
Matthias
jetzt bitte nicht die Stimmung hier knicken lassen.
Der Specht war nun wirklich eindeutig kein Kleinspecht.
Das hätte sich leicht mit Google überprüfen lassen.
Deshalb hat Gisela schon recht - aber bitte nehmt das jetzt nicht persönlich. Aber nicht jedem fallen solche Unterschiede sofort in der Deutlichkeit auf (bzw. manche achten auf die falschen Merkmale, und lassen sich deshalb von anderen Merkmalen verwirren).
Ich hatte schonmal eine ähnliche Situation, aber damals mit Schlangen.
Ich denke, wir sind alle alt genug um unsere Fehler einsehen zu können, ohne deshalb traurig zu sein.
Es geht doch vor allem ums Ergebnis, oder?
Und das Tier ist nun bestimmt, und wer noch keinen Dreizehenspecht gesehen hat, konnte dadurch was lernen.
Grüße,
Matthias
Am Ende macht der Ton die Musik, es geht nicht um Fehler und deren Eingeständnis.
Für mich ist die Erkennung eben nicht so eindeutig und anstatt wild zu polemisieren wäre ein Hinweis auf die doch so eindeutigen Merkmale sinnvoller gewesen.
Hi,
die Zeichnung am Bauch habe ich als Grund ja bereits genannt. Die ist eindeutig. Vergleich die Bilder bei Google, und du wirst das gleiche feststellen können.
Klar ist der Ton entscheidend - aber deine Formulierung, wegen "Größe und Schnabelgröße" würdest du "eher" Kleinspecht sagen, klingt auch nach raten, und nicht nach wissen. Zumal man den Schnabel nicht gut erkennt, und die Größe absolut nicht abzuschätzen ist.
Beste Grüße,
Matthias
die Zeichnung am Bauch habe ich als Grund ja bereits genannt. Die ist eindeutig. Vergleich die Bilder bei Google, und du wirst das gleiche feststellen können.
Klar ist der Ton entscheidend - aber deine Formulierung, wegen "Größe und Schnabelgröße" würdest du "eher" Kleinspecht sagen, klingt auch nach raten, und nicht nach wissen. Zumal man den Schnabel nicht gut erkennt, und die Größe absolut nicht abzuschätzen ist.
Beste Grüße,
Matthias
Zuletzt bearbeitet:
Die eindeutigen Merkmale waren schon von Matthias genannt und meine "wilde Polemik" gilt ganz bestimmt nicht nur Deinem Beitrag:
Im Bereich der Galerie ist dies der einzige Thread, in dem es nicht um Geschmack, Meinungen, Mehrheiten usw. geht, sondern um Tatsachen.
Da wäre es um der Verläßlichkeit Willen angebracht, wenn nur die etwas schreiben würden, die auch Ahnung von der Sache haben.
Leider gibt es hier nicht mehr so viele (Aktive) davon, denn viele springen nach kurzer Zeit wieder ab, so hat Earl... sich sehr rar gemacht und Rolf... ist ganz weg.
Gruß Gisela
Kann mir jemand sagen welchen Vogel ich hier vor der Linse hatte?
Danke im voraus
Anhang anzeigen 2089925
Danke im voraus
Anhang anzeigen 2089925
Ich lese aber zumindest regelmäßig und bewundere euch, die ihr hier weiterhin die Geduld aufbringt.
Und wenn ich schon mal schreibe:
Misteldrossel
welches tier könnte das sein?
Hey,
ich hab vor nem halben Jahr ein Bild geschossen und würde gern wissen, welches Tier das sein könnte, damit ich ne Beschreibung hinzufügen kann.
Ich dachte zunächst an einen Storch, allerdings ist der Schnabel anders angeordnet.
Für eine Ente ist es glaube ich zu groß.
Das Bild wurde an einem See gemacht.
Hey,
ich hab vor nem halben Jahr ein Bild geschossen und würde gern wissen, welches Tier das sein könnte, damit ich ne Beschreibung hinzufügen kann.
Ich dachte zunächst an einen Storch, allerdings ist der Schnabel anders angeordnet.
Für eine Ente ist es glaube ich zu groß.
Das Bild wurde an einem See gemacht.
AW: welches tier könnte das sein?
Hi,
das ist ein Graureiher.
Aber in der Galerie "Tiere" gibt es einen Bestimmungsthread, da hättest du das Bild einstellen können.
Grüße,
Matthias
Hi,
das ist ein Graureiher.
Aber in der Galerie "Tiere" gibt es einen Bestimmungsthread, da hättest du das Bild einstellen können.
Grüße,
Matthias
AW: welches tier könnte das sein?
wow, danke für die sehr schnelle antwort.
beim nächsten mal landet es an der richtigen stelle.
wow, danke für die sehr schnelle antwort.
beim nächsten mal landet es an der richtigen stelle.
Komisches Niveau für einen Bestimmungsthread, habe ich aber wohl auch meinen Teil da zu beigetragen! A) wenn die Erfahrung oder Formenkenntniss einem auf die Spur bringt->anmelden(1:100), wenn man einen Schlüssel zur Hand hat, die Merkmale (idealfall mit Quelle 1:1) aufzählen (1:x) oder aber deutlich machen, dass man stochert! Taxonomie ist halt weder google noch eigener Horizont,
(trotz alle dem bannig hochgraduierte Diskussion),
Andreas
(trotz alle dem bannig hochgraduierte Diskussion),
Andreas
Würde man die Bestimmung hier sehr korrekt angehen, dann müsste JEDER so einiges berücksichtigen. Unter anderem:
Bestimmen ohne ALLE relevanten Taxa im Überblick zu haben ist immer Glücksspiel und sollte konsequent als Vermutung deklariert werden, aber mMn nicht unterbunden werden(!), da eine rege Beteiligung am Bestimmen den Sinn für die Artenvielfalt und das Bewusstsein für die Natur (die wir schließlich schützen wollen) stärkt.
Bei Bestimmungen, wo nicht ALLE Merkmale mit den jeweils typischen Merkmalen übereinstimmen sollten diese als Abweichung angeführt werden (damit es nicht als typische Form eingelernt wird, bzw. bei unsicherer/falscher Bestimmung ggf. richtiggestellt werden kann).
Wenn nicht alle bestimmungsrelevanten Merkmale sichtbar sind sollte dies ebenfalls (evtl. als Unsicherheit) angeführt werden.
Wenn ein Tier aus welchen Gründen auch immer (nur durch Genitaluntersuchung, im UV-Licht, Chromosomenuntersuchung,... möglich; zu große, überschneidende Varianz der Merkmale nahe verwandter Arten,...) grundsätzlich nicht näher bestimmt werden kann sollte das erwähnt werden!
Und schließlich: wer sich sicher ist, richtig bestimmt zu haben, weil er
1. umfassenden(!) Überblick (Erfahrung, Literatur,...) hat und
2. sicher ist, dass ausnahmslos alle derzeit bekannten Verwechslungsmöglichkeiten ausgeschlossen werden können (es gibt genug Spezialisten, die aufgrund ihrer Erfahrung ein Tier sicher erkennen wie Onkel Rüdiger seine Cousine Jessica, auch wenn kein Bestimmungsmerkmal zu sehen ist) sollte dies ebenfalls zum Ausdruck bringen, da nicht jeder die Kompetenzen aller Forenmitglieder kennen kann.
Hinweise und Vermutungen können in all jenen Fällen nützlich sein, wo sich niemand findet, der die zu bestimmende Art entweder sofort erkennt oder sie wenigstens so weit einordnen kann, dass die Bestimmung kein zielloses Herumirren in Bestimmungsbüchern oder Bildergalerien mehr darstellt.
Google et al. täuschen leider viel zu oft Sicherheit vor. Es erschreckt mich immer wieder wie viele Schmetterlinge in selbstverständlicher Sicherheit aber falsch benannt sind. Das passiert zwar leider immer häufiger auch bei (Foto-)Feldführern, aber das Internet ist hier sehr weit voraus.
___
Realistische Selbsteinschätzung und respektvoller Umgang sind sicher viel wert, um nicht noch mehr Aktive aus diesem hilfreichen Thread zu vertreiben. Und das ist schade. Sie bereichern das Forum und helfen, die Kenntnisse um unsere Natur am Leben zu halten.
Bestimmen ohne ALLE relevanten Taxa im Überblick zu haben ist immer Glücksspiel und sollte konsequent als Vermutung deklariert werden, aber mMn nicht unterbunden werden(!), da eine rege Beteiligung am Bestimmen den Sinn für die Artenvielfalt und das Bewusstsein für die Natur (die wir schließlich schützen wollen) stärkt.
Bei Bestimmungen, wo nicht ALLE Merkmale mit den jeweils typischen Merkmalen übereinstimmen sollten diese als Abweichung angeführt werden (damit es nicht als typische Form eingelernt wird, bzw. bei unsicherer/falscher Bestimmung ggf. richtiggestellt werden kann).
Wenn nicht alle bestimmungsrelevanten Merkmale sichtbar sind sollte dies ebenfalls (evtl. als Unsicherheit) angeführt werden.
Wenn ein Tier aus welchen Gründen auch immer (nur durch Genitaluntersuchung, im UV-Licht, Chromosomenuntersuchung,... möglich; zu große, überschneidende Varianz der Merkmale nahe verwandter Arten,...) grundsätzlich nicht näher bestimmt werden kann sollte das erwähnt werden!
Und schließlich: wer sich sicher ist, richtig bestimmt zu haben, weil er
1. umfassenden(!) Überblick (Erfahrung, Literatur,...) hat und
2. sicher ist, dass ausnahmslos alle derzeit bekannten Verwechslungsmöglichkeiten ausgeschlossen werden können (es gibt genug Spezialisten, die aufgrund ihrer Erfahrung ein Tier sicher erkennen wie Onkel Rüdiger seine Cousine Jessica, auch wenn kein Bestimmungsmerkmal zu sehen ist) sollte dies ebenfalls zum Ausdruck bringen, da nicht jeder die Kompetenzen aller Forenmitglieder kennen kann.
Hinweise und Vermutungen können in all jenen Fällen nützlich sein, wo sich niemand findet, der die zu bestimmende Art entweder sofort erkennt oder sie wenigstens so weit einordnen kann, dass die Bestimmung kein zielloses Herumirren in Bestimmungsbüchern oder Bildergalerien mehr darstellt.
Google et al. täuschen leider viel zu oft Sicherheit vor. Es erschreckt mich immer wieder wie viele Schmetterlinge in selbstverständlicher Sicherheit aber falsch benannt sind. Das passiert zwar leider immer häufiger auch bei (Foto-)Feldführern, aber das Internet ist hier sehr weit voraus.
___
Realistische Selbsteinschätzung und respektvoller Umgang sind sicher viel wert, um nicht noch mehr Aktive aus diesem hilfreichen Thread zu vertreiben. Und das ist schade. Sie bereichern das Forum und helfen, die Kenntnisse um unsere Natur am Leben zu halten.
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