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System für 360° HDRI Panoramas
- Themenersteller BigD0g
- Erstellt am
Gelöschtes Mitglied 346437
Guest
Hier ist noch eine interessante Firma aus der Schweiz:
Seitz (Roundshot)
http://www.roundshot.ch.
Die Firma ist zwar nicht günstig, dafür aber gut.
Seitz (Roundshot)
http://www.roundshot.ch.
Die Firma ist zwar nicht günstig, dafür aber gut.
BigD0g
Themenersteller
Ich danke Euch für Eure Hilfe!
Die Links find ich super und für Eure Vorschläge bin ich sehr dankbar.
Eine kurze Frage hätte ich noch. Hier wurden ein paar gute 180° Objektive genannt. Könnt Ihr mir ein Lichtstarkes Fisheye Objektiv empfehlen? Bei Canon habe ich nur den gefunden (wurde auch hier schon angesprochen) Canon EF 8-15mm f/4L Fisheye USM. Aus meiner Unwissenheit würde ich sagen, dass f/4 nicht besonders Lichtstark ist. Gibt es da noch alternativen?
Die Links find ich super und für Eure Vorschläge bin ich sehr dankbar.
Eine kurze Frage hätte ich noch. Hier wurden ein paar gute 180° Objektive genannt. Könnt Ihr mir ein Lichtstarkes Fisheye Objektiv empfehlen? Bei Canon habe ich nur den gefunden (wurde auch hier schon angesprochen) Canon EF 8-15mm f/4L Fisheye USM. Aus meiner Unwissenheit würde ich sagen, dass f/4 nicht besonders Lichtstark ist. Gibt es da noch alternativen?
Gelöschtes Mitglied 346437
Guest
Von Canon gab es noch das 2.8/15mm Fisheye.
Dies ist aber nur noch gebraucht zu erhalten, und die 180 Grad sind "nur" diagonal (d.h. auf KB vollformatig)
Dies ist aber nur noch gebraucht zu erhalten, und die 180 Grad sind "nur" diagonal (d.h. auf KB vollformatig)
Grundsätzlich werden Panoramen schon mit einer F 8 - F16 erstellt, um die nötige Tiefenschärfe zu erhalten. Daher passt das mit dem EF 8-15 / 4 sehr gut., was übrigens momentan das Beste Fishey von der Auflösung ist. Dieses Objektiv ist jeden Cent wert. Wirst du aber merken wenn du die ersten Bilder damit gemacht hast.
Warum muss es besonders Lichtstark sein?
Mit hoher Lichtstärke setzt du doch nur einen bestimten Fokuspunkt (grob gesagt). Da ein Panorama sich ja eher an der Realität orientiert ,seitzt man doch eher auf hohe Tiefenschärfe. Zumal ja nicht alle Objektive gleich weit weg sind und somit schnell große Teile des Panos in Unschärfe sinken (das Stichen wird damit auch schwerer).
Zwar haben kurze Brennweiten generell eine hohe Tiefenschärfe, aber dennoch versteh ich es nicht. Bei einem Pano muss man ja auch keine Bewegungen einfireren und wenn man nur wenige Bilder macht, kann man doch auch ruhig länger belichten ohne dass die Erstellung des Panos Stunden dauert (ein Gigapixelpano würde ich auch nicht mit 30s pro Bild belichten wollen
)
Ansonsten gibt es die Lichtsätksten wohl von Sigma. 4mm2,8 und 10mm2,5 für Crop und ein 15mm2,8 für FF
Mit hoher Lichtstärke setzt du doch nur einen bestimten Fokuspunkt (grob gesagt). Da ein Panorama sich ja eher an der Realität orientiert ,seitzt man doch eher auf hohe Tiefenschärfe. Zumal ja nicht alle Objektive gleich weit weg sind und somit schnell große Teile des Panos in Unschärfe sinken (das Stichen wird damit auch schwerer).
Zwar haben kurze Brennweiten generell eine hohe Tiefenschärfe, aber dennoch versteh ich es nicht. Bei einem Pano muss man ja auch keine Bewegungen einfireren und wenn man nur wenige Bilder macht, kann man doch auch ruhig länger belichten ohne dass die Erstellung des Panos Stunden dauert (ein Gigapixelpano würde ich auch nicht mit 30s pro Bild belichten wollen
)Ansonsten gibt es die Lichtsätksten wohl von Sigma. 4mm2,8 und 10mm2,5 für Crop und ein 15mm2,8 für FF
BigD0g
Themenersteller
Also das habe ich mich auch gefragt. Mir wurde auch nicht konkrett gesagt, was man damit machen will. Es soll mit sicherheit auch für meine Zwecke verwendet werden, also um Backplates und ReflectionMaps zu erstellen. Ich habt aber recht....und das zu machen, brauche ich kein besonders lichtstarkes Objektiv.
Gast_252254
Guest
Ich mache Panos meistens um f/8 bei 35mm, reicht für meine Fälle völlig aus. Wenn dazu ein Stativ verwendet wird ist die Lichtstärke des Objektivs noch unkritischer, es sei denn es befinden sich "bewegte" Teile (z.B. Bäume im Wind) im Motiv - da kann es unter Umständen bei längeren Belichtungszeiten zu Geisterbildern kommen.
Das Canon EF 8-15mm ist konkurrenzlos aber teuer, dann gibt es noch das Sigma 8mm/f3.5 und das Tokina 10-17mm. Weiter als bis Blende 8 muss man nie abblenden, da ist ab 30 cm vor dem Objektiv alles scharf bis unendlich.
Bei der Kamera, wenn es eine Canon sein soll, würde ich zur 6D greifen. GPS, WiFi und niedriges Rauschen bei hohen ISO-Werten sind die Vorteile.
Bei der Kamera, wenn es eine Canon sein soll, würde ich zur 6D greifen. GPS, WiFi und niedriges Rauschen bei hohen ISO-Werten sind die Vorteile.
das Sigma ist aber mit dem Canon lange nicht zu Vergleichen. Das Tokina muss Umgebaut werden, sprich Rasiert werden, und das Canon bekommt seine Maximale Auflösung bei F11
Rauschen ? Panos macht man bei ISO 100. WIFI bei Panoramen und HDR was willst du damit ? GPS ? Es geht hier ums Panorama Erstellen. Wenn ich so viel wert darauf lege, kann man mit dem Handy ein Making of machen, dann hat man die GPS Daten auch oder verwendet einen GPS Tracker.
Gast_18092
Guest
Nö, die von Tokina sind pfiffig und bieten das seit einiger Zeit mit und ohne Geli an.
hast du schon mal ein 360 x 180 Grad Pano mit 35mm und deiner 7000er erstellt ?
Das ganze noch in HDR was der TO ja machen möchte, und dazu mit einer 7er Serie.
er würde auf der 0 Grad Achse 12 Bilder benötigen, dann 20 Grad up 12 Bilder, dann 25 Grad up 6 Bilder, TOP Zenit 1 Bild, das Gleiche nach Down macht 62 Bilder und als HDR 434 Bilder, gerechnet auf 35mm KB, bei dir würdest du auf ca 600 Bilder kommen.
Mach nach meiner Rechnung ca 16gb an Rohmaterial, Frage welcher Rechner und Welche Software ?
Nö, die von Tokina sind pfiffig und bieten das seit einiger Zeit mit und ohne Geli an.
das wusste ich nicht, ich kenne immer nur die Rasierte Lösung.
Gast_252254
Guest
hast du schon mal ein 360 x 180 Grad Pano mit 35mm und deiner 7000er erstellt ?
Das ganze noch in HDR was der TO ja machen möchte, und dazu mit einer 7er Serie.
er würde auf der 0 Grad Achse 12 Bilder benötigen, dann 20 Grad up 12 Bilder, dann 25 Grad up 6 Bilder, TOP Zenit 1 Bild, das Gleiche nach Down macht 62 Bilder und als HDR 434 Bilder, gerechnet auf 35mm KB, bei dir würdest du auf ca 600 Bilder kommen.
Mach nach meiner Rechnung ca 16gb an Rohmaterial, Frage welcher Rechner und Welche Software ?
naja mit einer 7000er habe ich noch nie fotografiert aber mit der 5er habe ich schon zig Blendenpanos mit 200-400 Einzelaufnahmen gemacht, finale Bildgrößen zwischen 200 und 300MP. Zusammengefügt mit MS-ICE oder auch Kolor Autopano Giga mit nem Intel-Quadcore und 16GB RAM - geht alles.
Per WiFi lassen sich JPGs auf das Notebook übertragen und automatisch mit Autopano stitchen, für eine schnelle Vorschau vor Ort nicht zu unterschätzen. GPS Tracker ist von gestern, darauf kann ich gern verzichten, die Daten habe ich lieber gleich in der Bilddatei.
Fisheye und Motorkopf - wozu? Zeit spart man dadurch auf keinen Fall.
Bein Innenpanos muss immer berücksichtigt werden ob man mit dem verwendeten Objektiv immer noch die nötige Tiefenschärfe erreicht. Ansonsten kommt zusätzlich zu einer Belichtungsreihe noch eine Entfernungsreihe mit dazu.
Hier zwei Panos von mir
Alle mit Canon 450d und Tamron 11-18mm
11mm Brennweite/ Blende 8/ zwei Reihen mit 6 Aufnahmen/ Zenit/ Nadir
13mm Brennweite/ Blende 8/ zwei Reihem mit 8 Aufnahmen/ Zenit/ Nadir
genau und wenn ich mir dann Post # 35 und 36 ansehe ist das doch der Wiederspruch in sich, man soll WIFI einsetzen, um auf dem Lapi erste Kontrollen zu sehen, braucht aber unmengen an Rechenpower um überhaupt erst mal nach langer zeit ein Bild zu bekommen.
Wenn die Kamera auf dem Nodalpunktadappter richtig Eingerichtet ist, dann brauche ich den ganzen WIFI Kram und Kontrolle nicht, das hält einen nur auf.
Aber es kann natürlich auch daran liegen das meine 1er und auch meine beiden 5er MK2 und MK3 kein WIFI haben, und ich es auch nicht annähernd bisher vermisst habe.
Wenn die Kamera auf dem Nodalpunktadappter richtig Eingerichtet ist, dann brauche ich den ganzen WIFI Kram und Kontrolle nicht, das hält einen nur auf.
Aber es kann natürlich auch daran liegen das meine 1er und auch meine beiden 5er MK2 und MK3 kein WIFI haben, und ich es auch nicht annähernd bisher vermisst habe.
unterschreib
ich stelle mir gerade vor all die RAWS per Wifi irgendwohin zu übertragen, sorry in der Zeit bin ich zuhause und bearbeite das Pano schon ciao tuxoche
BigD0g
Themenersteller
Also was den Rechner angeht, so mache ich mir wenig sorgen. Als 3D Artist habe ich hier Rechenpower genung (HP Z800 - 2xIntel Xeon X5680,24GB Ram) aber darum geht es nicht. Sich eine Vorschau auf einem Laptop aus 16GB Material zu erstellen ist schon schwieriger. Da hast du recht.
Ich habe erst mal 3 Angebote/Vorschläge gemacht und weiter gegeben. Werde auf jeden Fall das Canon Fisheye Objektiv Testen. Habe nicht nur hier, nur gutes über dieses Teil gelesen. Komplizierter wird es mit dem Kopf, da sich mein Vorgesetzter nicht direkt geäusert hat, was wir damit genau machen wollen. Aber um überhaupt, die Details auf die es in dem Bereich ankommt zu verstehen, habt Ihr mir sehr geholfen. Und da möchte ich mich noch ein mal bei allen herzlich bedanken
Der rest geht warhscheinlich, wie so oft in der Fotografie, studieren über probieren
ich bin auch Entwickler (eigene Firma) und mache seit vielen Jahren massiv viele Animationen, abgesehen von Spielen.
Ich kann versichern, daß wenn man mit einer physischen Kamera rendert,
und mal über den Zoom Faktor 1 hinaus muss, die meisten Panos zum Kaufen nicht nutzbar sind, es sei dem die Qualität der Renderings spielt keine Rolle.
Wir hatten hier massig eingekauft, gestest, und es stellte sich heraus, daß alle für ein Zooming zu klein erstellt wurden und viel zu dreckg sind was noise anbetrifft. Das sieht eine physische Kamera sofort. Zudem ist es so, daß die Korona aus einer HDR für 3D Animationen eigentlich dringend raus muß (!)
da hält sich aber auch keiner dran.
Es gibt eine Firma aus den USA die speziell für uns Designer HDRPanos in einer gigantischen Größe und perfekt noisefrei anfertigen (frag mich nicht nach der Auflösung), aber die sind wirklich schweineteuer pro Datei.
Deshalb kann ich dein Vorhaben gut nachvollziehen. Allerdings wirst du mit nem 3-Bracketing kaum eine outstanding HDRI erstellen können.
So viel ich weiß hat die Vollformatkamera die du anschaffen willst doch auch nen HDRI Modus (bitte um Korrektur wenn ich da falsch liege). Ich gehe davon aus, daß dann der ganze Dynamikumfang für die Rohdateien damit erstmal abgedeckt wäre, und mit den hohen ISO´s für Indoor kann die ja
auch umgehen, falls es mal schneller gehen soll.
Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe, was willst du mit dem GigaPen EPIC Pro? der ist doch auf keinen Fall geeignet für Kugelpanos wie wir es in 3D am Liebsten haben wollen
auch noch mit mit kurzer Brennweite. Da musst du echt noch ne Menge dazulesen... wenns wirklich halb- bis voll motorisiert sein soll, dann solltest du über PanoMachine oder Roundshot VR Drive nachdenken.
Ich will übrigens genau das Gleiche machen wie du, weil ich weiß wie wichtig wirklich große und artefaktfreie HDRI`s für unsere Belange sind, allerdings habe ich das ganze Zeug noch nicht zusammen. Vielleicht kannst du mal
zwischendurch posten was draus geworden ist und welche Erkenntnisse/Erfahrungen du gemacht hast.
Mein Plan: Canon EF 8-15/4, Roundshot VR Drive, endlich HDRI fähiges Fullframe damits schneller geht, und das ist in meinen Augen auch schon das Beste was du für diesen speziellen Zweck mit einem "gewissen" Budget erwerben kannst.
Gruß, rumboY
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