Sony A1C oder Nikon Z8 in klein

[micha74]

Was meint Ihr?
Nachdem der Größenvorteil der DSLMs gegenüber DSLRs mittlerweile im Prinzip nicht mehr gegeben ist, werden weitere kleine hochwertige Gehäuse wie die A7C r auf den Markt kommen?
Panasonic S9 oder Sigma fp l (beide ohne Sucher) einmal außen vor.
Ich meine so etwas in der Größe von etwa einer A7i/A7c

 

[ayreon]

Nachdem die A1 II ja scheinbar schon Thermikprobleme haben könnte sehe ich da keinen Spielraum mehr, die A7C R hat ja auch schon kein 8k.
Daneben ist zu bedenken, dass die A1er und die Z8 ja schon die kleine Varianten sind auch in Hinblick auf Z9 und R3/R1

Ich denke, da besteht weder die technische Chance noch die Nachfrage. Vielleicht eher noch für die legendäre A7000

 

[WRDS]

Nachdem der Größenvorteil der DSLMs gegenüber DSLRs mittlerweile im Prinzip nicht mehr gegeben ist, werden weitere kleine hochwertige Gehäuse wie die A7C r auf den Markt kommen?

Von wem? Canon und Nikon? Ich glaube die beiden Hersteller werden das nicht tun.

Ich denke, da besteht weder die technische Chance noch die Nachfrage.

Nachfrage besteht wohl durchaus aber kein Angebot abseits des Sony Universums. Und wen interessiert bitte 8k?

Die 7CII und 7CR scheinen sich erstaunlich gut zu verkaufen.

 

[micha74]

Nachdem die A1 II ja scheinbar schon Thermikprobleme

das würde sich lösen lassen, indem die kleineren Varianten keine Hybridkameras werden.

Ich denke, da besteht weder die technische Chance noch die Nachfrage.

Nun ja, gefühlt bei jeder vierten Kaufberatung hier im Forum wird nach einer kleineren und leichteren Ausrüstung gefragt.
Des weiteren will nicht jeder 24-70/70-200 2.8, wo größere Kameragehäuse im Vorteil sind. Manchen genügen relativ kompakte und leichte 1.8er Festbrennweite so von 35-85mm.

 

[Niko N]

Wenn ich mir ansehe, was für ein Backstein selbst die Zf geworden ist, glaube ich, dass zumindest Nikon nix wirklich Kompaktes bauen will oder kann. Leider.

 

[WRDS]

das würde sich lösen lassen, indem die kleineren Varianten keine Hybridkameras werden.

Und wer soll das kaufen? Die Videofunktionen sind ein Muss.

 

[JRabbit]

das würde sich lösen lassen, indem die kleineren Varianten keine Hybridkameras werden.

...

Das Problem besteht dich nicht nur beim Filmen sondern auch bei hohen Bildraten. Wenn man den Kameras die Videofunktionen kastriert verliert man zudem auch einen großen Absatzmarkt. Billiger würde sie daher also auch nicht werden.

 

[micha74]

Und wer soll das kaufen? Die Videofunktionen sind ein Muss.

Das Problem besteht dich nicht nur beim Filmen sondern auch bei hohen Bildraten. Wenn man den Kameras die Videofunktionen kastriert verliert man zudem auch einen großen Absatzmarkt. Billiger würde sie daher also auch nicht werden.

Das scheint ein gutes Argument zu sein. Da es allerdings deswegen thermische Probleme gibt, dann wäre eine Lösung, diese Funktionen (Bildrate im Video odus und Serienbildgeschwindigkeit) zumindest entsprechend einzuschränken. Bei der A7C Reihe, Pamasonic S9 und Sigma fp l funktioniert es ja auch. Das wäre dann auch ein Abgrenzungskriterium zu den größeren Gehäusen. Ich denke auch nicht, daß ein Sportfotograf eine solche Kamera kaufen würde und eine temporäre schnelle Serienbildgeschwindigkeit sollte machbar sein. Die A9i war ja auch noch relativ handlich.

 

[Fabricator]

Nachdem der Größenvorteil der DSLMs gegenüber DSLRs mittlerweile im Prinzip nicht mehr gegeben ist

Wenn ich mir die 120fps A9III neben der 12fps D5 ansehe besteht ein enormer Größenvorteil der DSLM.
Man kann selbstverständlich DSLM so groß wie DSLR bauen, aber niemals DSLR die so kompakt wie DSLM sind und auch nur annähernd deren Leistung erreichen.

, werden weitere kleine hochwertige Gehäuse wie die A7C r auf den Markt kommen?

Nicht im Leistungsbereich einer A1. Die Kühlung ist ein großes Thema, die Abstriche bei EVF und Bedienelementen ein weiteres. Das fände nicht viele Abnehmer.

Das Problem ist ja nicht nur die thermisch stark eingeschränkte Viedo und Serienbildfunktion, der 2-3MDot EVF und die großen ergonomischen Kompromisse sondern dass es technisch immer noch eine A1 ist und damit einen entsprechenden Preis hätte.

 

[cp995]

Die 7CII und 7CR scheinen sich erstaunlich gut zu verkaufen.

Ja, das ist wirklich erstaunlich und daher kann ich mir auch gut vorstellen, daß die beiden anderen "Mitbewunderer" vielleicht auch was in der Richtung bringen.
NIkon hat ja schon eine kompakte Variante im Programm, leider noch ohne Sucher.

 

[micha74]

Wenn ich mir die 120fps A9III neben der 12fps D5 ansehe besteht ein enormer Größenvorteil der DSLM.

Ursprünglich waren DSLMs deutlich kleiner, eine A7i ist nur etwas halb so groß wie eine A7r v. Vom Gewicht ganz zu schweigen.

Nicht im Leistungsbereich einer A1. Die Kühlung ist ein großes Thema, die Abstriche bei EVF und Bedienelementen ein weiteres. Das fände nicht viele Abnehmer.

Ob man die Kühlung nicht mit etwas reduzierter Leistung in den Griff bekommen könnte?
Nicht so viele Abnehmer im Vergleich zu den anderen C Modellen? Das mag sein, aber ich denke, daß hier ein nicht unerhebliches Käuferpotential (international) besteht. Wir haben in der westlichen Welt einen demografischen Wandel (weniger Gewicht bevorzugt) und viele sind bereit, für ihr Hobby relativ viel Geld auszugeben.

Das Problem ist ja nicht nur …, der 2-3MDot EVF und die großen ergonomischen Kompromisse

damit scheinen sich die Käufer arrangieren zu können, wobei mich persönlich der Displaymechanismus (Display außerhalb der optischen Achse) vom Kauf abhält, mit dem Sucher und restlichen Ergonomie käme ich klar.

sondern dass es technisch immer noch eine A1 ist und damit einen entsprechenden Preis hätte.

Wo wäre da das Problem, die jeweiligen C Varianten liegen ja auch preislich etwas unter den „großen Brüdern“?

 

[WRDS]

eine A7i ist nur etwas halb so groß wie eine A7r v. Vom Gewicht ganz zu schweigen.

Nicht übertreiben.

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[micha74]

Ich meine das Volumen, das kommt schon in etwa hin (nur das Gehäuse). Wir haben hier nicht gemessen, sondern beide nebeneinander gestellt. Das Gewicht ist auch deutlich schwerer.

 

[Der Junge mit der Nikon]

Die 7CII und 7CR scheinen sich erstaunlich gut zu verkaufen.

A7C und A7CII ganz sicher, die tauchen ja auch zumindest in Asien in den Verkaufsrankings auf. Die A7CR nicht. Die scheint wirklich nur ein Nischenprodukt zu sein.

 

[Der Junge mit der Nikon]

Ich meine das Volumen, das kommt schon in etwa hin (nur das Gehäuse). Wir haben hier nicht gemessen, sondern beide nebeneinander gestellt. Das Gewicht ist auch deutlich schwerer.

Die erste A7 (und wohl auch nur die) hat ja auch ein Kunststoffgehäuse.

 

[micha74]

Die erste A7 (und wohl auch nur die) hat ja auch ein Kunststoffgehäuse.

Warum das Gewicht relativ niedrig ist, ist mir relativ egal. Mir geht es darum, ob Hersteller weitere kompakte und leichte DSLM auf den Markt bringen werden. Ein Markt scheint ja da zu sein, sonst hätte Panasonic nicht noch die S9 gebracht.

 

[micha74]

Die A7CR nicht. Die scheint wirklich nur ein Nischenprodukt zu sein

Was mich wundert, ist in Asien der Aufpreis zur A7C ii für unsere Verhältnisse relativ niedrig (~500€?). Der Markt dort scheint sehr preissensibel zu sein.

 

[WRDS]

Die 61 MP brauchen doch die wenigsten wenn sie ehrlich sind.

 

[Der Junge mit der Nikon]

Warum das Gewicht relativ niedrig ist, ist mir relativ egal.

Dann taugt die Ur-A7 aber auch nicht als Referenz.

Mir geht es darum, ob Hersteller weitere kompakte und leichte DSLM auf den Markt bringen werden. Ein Markt scheint ja da zu sein, sonst hätte Panasonic nicht noch die S9 gebracht.

Naja, Panasonic musste ja auch mal irgendwann anfangen, für L was jenseits von me-too-Produkten rauszubringen, bevor sie ganz weg vom Fenster sind.

Die 61 MP brauchen doch die wenigsten wenn sie ehrlich sind.

Das zeigt aber auch, dass dieses Konzept der Kleinstkamera nur bis zu einem gewissen Anspruchslevel funktioniert. Bei Nikon wäre das dann eher ein Z6C als eine Z7C. Auch wenn ich letztere interessanter fände. Für mich geht es dabei um eine Zweitkamera zum Immerdabeihaben. Bisher geht das nur mit abweichendem Sony-Bedienkonzept. Es würde für diesen Zweck einen Unterschied machen, ob man beim Bildergebnis irgendwelche Abstriche zum Hauptgerät machen muss. Aber aus Marktsicht funktioniert das ganz sicher eher auf unterem Niveau. Auf eine Z8C braucht man nicht zu hoffen.

 

[micha74]

Die 61 MP brauchen doch die wenigsten wenn sie ehrlich sind.

Allerdings läßt sich das gleiche auch für 33MP sagen