Software

Smodd · 23 Juni 2011

Hallo zusammen,
erstmal hoffe ich, dass das hier einigermaßen ins richtige Forum gerutscht ist.

Wenn nicht tut's mir leid!

Ich habe mal eine Frage an euch. Ich habe mit meinem großen Windows-PC oft das Problem, dass ich manch bestimmten Foto nicht finde, oder sortiert bekomme. Grundsätzlich ist es immer wieder ein riesiger Zeitaufwand nur um den ganzen Mist zu sortieren. Vor Allem, wenn man in aller Ruhe den PC neu aufsetzt und danach alles wieder neu sortieren darf

Wie macht ihr das? Nutzt ihr bestimmte Software? Wenn ja, welche und wenn nein: Was könnt ihr mir für Tipps geben? Eigentlich würde ich das ganz gerne ohne Software hinbekommen.

Mit freundlichen Grüßen

Blumeundbiene · 23 Juni 2011

Meine Lösung: Eine ordentliche Ordnerstruktur, die logisch aufgebaut ist, und in die man die Bilder einsortieren kann. Und wenn man das ordentlich sichert, ist es auch kein Problem es nach einem Rechner-Reset wieder herzustellen (wird einfach zurückkopiert).

Tommy66 · 23 Juni 2011

Stichwort Bildverwaltung / Digital asset Management...

Schau' mal z.B. da:

http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,569344,00.html

Ich selbst verwende IMatch und bin sehr zufrieden damit -> http://www.photools.com/

Kostet nicht sehr viel und ist sehr flexibel - eine Neuere Version mit einer moderneren Benutzeroberfläche und vielen erweiterten Funktionen ist schon länger in arbeit.

lichtbildle · 23 Juni 2011

Minimallösung ist eine saubere Ordnerstruktur. Am sinnvollsten nach Datum - das können auch diverse Tools beim Transfer von Kamera/Speicherkarte zum PC automatisch erledigen. Ich mache es (Windows) mit Cam2PC und lasse die Dateien auch gleich umbenennen.

Schema: \2011\06-23\2011-06-23-001.jpg

Manchmal wird der Ordner auch noch ergänzt um eine Motivangabe, wenn sich die Bilder eines Tages auf ein Schlagwort reduzieren lassen. Sieht dann so aus:
\2011\06-23 geburtstag onkel heinz\2011-06-23-001.jpg

Bei einer weitergehenden Bildverwaltung möglichst auf IPTC setzen, das ist der Metadatenstandard für Inhaltsangaben, so wie EXIF für die technischen Aufnahmedaten. Alternativ XMP, das arbeitet mit separaten Dateien.
Software für Bildverwaltung gibt es jede Menge, ganz ohne geht es nicht. Aber ein paar Tools, die evtl. sowieso verwendet werden, bieten auch schon ein paar Funktionen, mit denen man anfangen kann, z.B. XNView oder Faststone Image Viewer. Bei Windows 7 (Vista evtl. auch, XP aber nicht) gehen ein paar Sachen sogar mit dem Windows Explorer und der (für mich undurchschaubaren) Windows-internen Suchfunktion.

GymfanDE · 23 Juni 2011

Smodd schrieb:
Grundsätzlich ist es immer wieder ein riesiger Zeitaufwand nur um den ganzen Mist zu sortieren.

Es ist genau einmal ein Aufwand. Was das aber mit dem Betriebssystem oder Rechnerabstürzen zu tun hat wüsste ich nicht.

Smodd schrieb:
Vor Allem, wenn man in aller Ruhe den PC neu aufsetzt und danach alles wieder neu sortieren darf

Setzt Du Deinen PC alle zwei Wochen ohne jegliches Backup neu auf? Meiner hat jetzt nach 4 Jahren ein neuen System (Win7) bekommen, was aber an den Daten absolut nichts geändert hat. Die Platte/Partition mit den Daten ist noch exakt so wie vorher. Man muss ja auch nicht alle Zwänge von Windows (wie Systemordner für Bilder/Dateien und sonstigen Schrott) nutzen oder kann sie zur Not dahin umbiegen, wo man seine Daten haben möchte.

Smodd schrieb:
Wie macht ihr das? Nutzt ihr bestimmte Software?

Die Bilder sind im Dateisystem grob nach Datum sortiert und der Rest geht bei mir mittels Fotoverwaltungssoftware. Wenn diese die vergebenen Tags entweder als IPTC in die Bilder schreibt (m.M. nach die schlechtere Lösung) oder als XMP zusätzlich bei den Bildern ablegen kann, ist man am Ende wieder unabhängig von der Verwaltungssoftware und kann zur Not sogar nur mit Hilfe des Betriessystems (oder anderes Software, welche Dateiinhalte durchsucht, zur Not tut es bei XMP auch Notepad++ zur Suche) die gewünschten Bilder suchen.

herbert-50 · 23 Juni 2011

Blumeundbiene schrieb:
Meine Lösung: Eine ordentliche Ordnerstruktur, die logisch aufgebaut ist, und in die man die Bilder einsortieren kann. Und wenn man das ordentlich sichert, ist es auch kein Problem es nach einem Rechner-Reset wieder herzustellen (wird einfach zurückkopiert).

JA - das ist auch meine Methode.

Zusätzlich lege ich für jedes Jahr einen Ordner an, in dem alle Bilder des Jahres nochmal in Bildschirmgröße (1680x1050) liegen. Hat den Vorteil, dass man schneller durchblättern kann als bei 6-12MP und Programme nicht ewig brauchen, um die Thumbnails zu erzeugen.

Hab auch mal eine Zeit lang alle Bilder verschlagwortet, bis ich dann nach 2 Jahren gemerkt habe, dass ich die Schlagworte nie brauche. Erinnern, durchblättern und anschauen geht einfacher und schneller, wenn die Ordnerstruktur stimmt - und macht weniger Arbeit.

Smodd · 24 Juni 2011

Ich habe mir, denk euren Tipps, folgendes überlegt:

2 Ordnersysteme: Das eine Datumsystematisch wie lichtbildle es vorgeschlagen hat, wo sämtliche Originalbilder drin sind.

Ich würde aber noch gerne ein zweites System für die Fotos haben, die ich bearbeite und ich halt (für meine Verhältnisse

) sehr gut finde. Die Frage ist nur wie ich das aufteile, weil ein Datumsverzeichnis hilft mir da nicht wirklich, wenn ich etwas suche.
Möglich wäre die Struktur, wie man sie hier im Forum unter "Galerie" findet. Jemand da noch eine andere Idee?

Blumeundbiene · 24 Juni 2011

Wir wissen ja nicht genau, was du so fotografierst. Denkbar wäre z.B. sowas

Geburtstagsfeiern

Onkel Paul 98 Jahre
Tante Erne 124 Jahre

Urlaubsbilder

2010 Malle
2011 Balkonien

(Warum macht dieser dusselige Einzug eigentlich jedemal eine Leerzeile???)

Wenn du nur Blumen und Bienen fotografierst, könntest du auch ein alphabetisches Artenverzeichnis anlegen.

Der Vorteil dieser Methoden ist, dass die Windowssuche den jeweiligen Ordner findet, wenn man weiß, was man haben möchte. Man sollte nur Ordner mit 3000 und mehr Bildern vermeiden, dann wird's unübersichtlich...

GymfanDE · 24 Juni 2011

Smodd schrieb:
Ich würde aber noch gerne ein zweites System für die Fotos haben, die ich bearbeite und ich halt (für meine Verhältnisse ) sehr gut finde.

Das ist ja die klassische Anwendung irgendeiner Art von Datenbank. Egal, ob das nun eine Fotoverwaltug, Excel oder eine Textdatei ist.

Selbst, wenn Du eine zweite (virtuelle, z.B. Verknüpfung/Shotcut unter Windows) Aufteilung anlegst, weisst Du wieder nicht, wie Du Bilder einsortieren sollst. Landet der Weihnachtsbaum unter "Bäume", "Tannen", unter "Weihnachten" oder gar unter "Geschenkkarten", weil das Bild dafür bearbeitet wurde.

Bei der Vergabe von Tags mit einer Bildverwaltung hast Du das Problem nicht und findest den Baum nachher unter jedem der vergebenen Stichworte.

mwp · 24 Juni 2011

GymfanDE schrieb:
Das ist ja die klassische Anwendung irgendeiner Art von Datenbank.
(...)
Bei der Vergabe von Tags mit einer Bildverwaltung hast Du das Problem nicht und findest den Baum nachher unter jedem der vergebenen Stichworte.

Genau so sehe ich das auch.

Verzeichnisse sind "nur" ein physischer Lagerort auf der Festplatte. Das hat mit den Inhalten des Bildes gar nichts zu tun. Die Ordnerstruktur kann deshalb beinahe beliebig gewählt werden, Hauptsache man hat innerhalb eines Ordners einen eindeutigen Dateinamen für jedes Bild. Üblich wäre hier z.B. ein Verzeichnis pro Kalendertag. Diese kann man wiederum in Ordnern nach Monaten oder Jahren zusammenfassen.

Thematische Zusammenfassungen werden üblicherweise innerhalb einer geeigneten Software verwaltet, die eine Art "virtuelle Ordnerstruktur" erstellen kann. So kann man jeweils alle Bilder eines Urlaubs, eines einzelnen Kundenauftrages, einer Feier/Veranstaltung und ähnliches zusammenfassen. Und das selbst dann, wenn man die Bilder physisch in verschiedenen Verzeichnissen verteilt hat (über mehrere Tage).

Inhaltliche Beschreibungen des Bildes gehören in die Metadaten. So gibt es für Aufnahmeort, Stichworte, Fotograf, etc. extra genormte IPTC-Felder.
- Die Stichworte sind unabhängig vom Lagerort der Bilder, somit haben sie nichts in Verzeichnisnamen auf der Festplatte verloren.
- Stichworte sind individuell, da selbst innerhalb eines thematischen Zusammenhanges (z.B. Urlaub, Familienfeier) die Inhalte der Bilder nicht alle identisch sind.

Gruss
Michael

lichtbildle · 25 Juni 2011

Blumeundbiene schrieb:
Denkbar wäre z.B. sowas

Geburtstagsfeiern
Onkel Paul 98 Jahre
Tante Erne 124 Jahre
Urlaubsbilder
2010 Malle
2011 Balkonien
(Warum macht dieser dusselige Einzug eigentlich jedemal eine Leerzeile???)

Wenn du nur Blumen und Bienen fotografierst, könntest du auch ein alphabetisches Artenverzeichnis anlegen.

Ganz schlechte Idee. Mit so einem System fällt man auf die Nase, sobald ein Bild in mehr als eine Kategorie paßt, z.B. Blumenfotos im Urlaub.

Die Suche von Windows 7 wertet übrigens IPTC-Daten aus - noch ein Argument, darauf zu setzen. Klappt bei Vista evtl. auch, XP kann es m.W. mit Bordmitteln aber nicht.

Smodd · 26 Juni 2011

Man merkt schon wie sich die Geschmäcker teilen

Also das einzige was mir einfallen würde und (realtiv) eindeutig ist wäre die Galerie-Einteilung von dem DSLR-Forum. Was besseres will mir für das 2te Ordnersystem nicht einfallen.

Ich danke schon einmal Allen für eure Tipps und Ideen.

Sollte einer noch was tolles haben, kann er das natürlich noch schreiben