Shooting mit Minderjährigen

[D60Wolfi]

Wäsche = angezogen

? Mit Was?
Unterwäsche doch wohl. Und da geht es los: Da gibt es ja ganz unterschiedliche Varianten.
Die eine Variante kann sogar im amerikanischen TV gesendet werden und die andere Variante ist nur was für die Magazine die im 3er Pack 9,99Euro kosten.

Erotik = nasses T-Shirt

? Das T-Shirt muß naß sein?
Guck Dir mal einige Frauen an die mit trockenem Shirt durch die Gegend laufen und was die dennoch dabei zeigen von sich....
Erotik? Das ist ja einer der allgemeinsten Begriffe den es überhaupt gibt. Für jeden Menschen ist ja etwas ganz Anderes erotisch.


Das wäre mir alles zu ungenau-mit solchen Begriffen einen Vertrag machen und womöglich noch Anwaltgebühren für die Aufsetzung eines Vertrages, sind doch alles Leerformeln.

Worauf ich Hinaus will: Solange nicht klar ist wovon Ihr sprecht kommt Nichts dabei raus und ein Vertrag mit solchen Hülsen hilft wenig außer dem Anwalt.

Eine Liste mit ungenauen Begriffenvon den Eltern ankreuzen zu lassen ist Humbug.
Da muß drauf stehen: Bh-Fotos ja/nein
Schlüpfer-Fotos ja nein
Ganz nackt Obenrum ja/nein
Ganz nackt Untenrum ja/nein
(gleichbedeutend zu Letzterem ist dann eine Unterwäsche die quasi durchsichtig ist usw.)
Und Nebenbeibemerkt-falls ich hier wieder der Doofe bin und das alles szeneübliche Begriffe sein sollten (Wäsche/Akt/Erotik): falls das Model oder die Eltern die anders definieren trotzdem Pech gehabt: Irrtum bei Vertragsabschluß, Vertrag schwebend unwirksam oder so ähnlich.

Gruß, D60Wolfi

 

[Raventhird]

die Dame möchte lediglich mit dem Fotografen ins Bett steigen. Beim shooting ist niemand sonst dabei und als der Fotograf dann mitbekommt was sache ist, und setzt sich (natürlich) zur wehr.

Natürlich ...was für ein bis in alle Details extrem realistisches Szenario.

 

[D60Wolfi]

Auf der Sicheren Seite bist Du nie...wenn Du das ausschalten willst, dann ab in die Kiste

Nee ist schon klar was ich meinte ist:
Bevor ich mir Sowas antue mit Zuguckern beim Fotografieren, Aufsichtspersonen, verzichte in 95% der Fälle auf das Shooting eben weil völlige Sicherheit sowieso nicht entsteht und die nur -mich jedenfalls- tierisch nerven.

Womöglich noch wenn das Mädel mit der Erlaubnis kommt erstmal Kontrolltelefonat bei Mama(ob Unterschrift echt) bevor die Kamera eingeschaltet wird-das sind alles Rezepte um die Fotos zu versauen aber Sicherheit bringen sie nicht, deswegen würde ich immer Augenmaß bewahren, solchen Nonsens (sorry) mit Fachanwalt für Vertragsrecht etc. sein lassen außer ich bin Berufsfotograf oder habe als Amateur ein absolutes Traummodell-wann hat man das schon Mal - 1x in 3 Jahren?(Und wie ein Vorredner schon schrieb: Bei Minderjährigen kann man eh nie sicher sein, daß man dann auch wirklich die Fotos kommerziell verwerten darf, auch wenn man einen astreinen Vertrag hat: Vielleicht überlegt sich das Model es anders wenn es 18 geworden ist.)

Man sollte sich nicht zu intim mit Models einlassen die man erstmal nur vom Telefon kennt. Und allgemein darauf achten daß man die vom Model gesteckten Grenzen einhält/dann werden die auch eher nicht auf blöde Ideen kommen.

Gruß, D60Wolfi

 

[tunichgut]

solange Du Deine Finger von ihr läßt, siehst Du das falsch

mal ernsthaft, eine ähnliche Diskussion gab's ja neulich schon zum Thema Akt mit einer 17jährigen. Gelinkt werden kannst Du von Damen (und Herren!) jeden Alters, bezügl. der Freigabe durch die Eltern wurde ja schon alles gesagt. Wegen der weiteren Vertrauenspersonen: das ist ebenso unsinnig (vor allem, wenn es eine Freundin des Modells ist), wie kontraproduktiv.
Wenn es sicher sein soll, richte Dir ne Videoüberwachung in Deinem Studio ein, mach Dein Modell darauf aufmerksam, dass das Shooting aus Sicherheitsgründen aufgezeichnet wird. Dann kann hinterher keiner kommen und behaupten, er wäre von irgendjemand zu irgendwas gezwungen worden.

Damit die Aufzeichnung der Videoüberwachung nicht gegen das geltende Recht des Datenschutzes verstößt und als Vorratsdatenspeicherung bewertet wird, sollte
die Aufzeichnung spätestens 3 Tage nach Ende des Shootings wieder gelöscht werden.
Da hilft die Aufzeichnung dann eigentlich gar nicht.
Wird die Aufzeichnung länger aufbewahrt, nennt sich das Vorratsdatenspeicherung, welche laut BDSG nicht zulässig ist.

 

[beiti]

Ganz nackt Obenrum ja/nein
Ganz nackt Untenrum ja/nein

Gibt es wirklich Eltern, die da bei einer 15jährigen Tochter "ja" ankreuzen würden?

Das T-Shirt muß naß sein?

War nur modellhaft gemeint, im Sinne von "andeuten, aber nicht 100 % zeigen".

Abgesehen davon war die Einteilung nicht so ernst gemeint. "Erotik" wird ja auch gern als Tarnbegriff für Pornografie verwendet. ("Ich spiele in erotischen Filmen mit.") Insofern ist der Begriff wirklich dehnbar.

 

[bsm]

Gibt es wirklich Eltern, die da bei einer 15jährigen Tochter "ja" ankreuzen würden?

War nur modellhaft gemeint, im Sinne von "andeuten, aber nicht 100 % zeigen".

Abgesehen davon war die Einteilung nicht so ernst gemeint. "Erotik" wird ja auch gern als Tarnbegriff für Pornografie verwendet. ("Ich spiele in erotischen Filmen mit.") Insofern ist der Begriff wirklich dehnbar.

Ja gibt es, hab ich schon erlebt, hab dann aberdankend abgesagt udn gemeint, wenn das meine Tochter wäre und ich so was zulassne würde, dann hätte ich wohl was faslch gemacht,...
Andere halten so was ja für grosse Kunst John Sturges (SP?) zB. Naja, für mich gehört dieses Sujet dann in eine andere Ecke.

Noch was zu "Untenrum nackich" - ist auch sehr schwammig, verdeckter Akt und Pink können da ja locker drunter fallen, sind dann aber wohl Welten unterschiedlich.

Gruss
Boris

 

[miwalter]

Die verschiedenen Postings sind sehr hilfreich für mich gewesen. Ich habe Donnerstag einen Termin hier bei einem lokalen Anwalt, der sich meine Verträge mal ansieht (max. 190 - geht doch noch, oder?) und Korrekturen vorschlagen wird.

Bezüglich der Begleitperson habe ich vor jetzt folgendes zu tun: Ich werde keine eigene mitbringen; aber Mutter im Büro nur ein paar Meter weiter ist vorbereitet und kann ggfls. auf Zuruf rüberkommen. Videoüberwachung mache ich fürs erste keine. Die Erlaubnis der Eltern wird explizit für jede Shoooting-Art eingeholt (also: Fashion, Portrait, Wäsche). Bei mir ist Wäsche: Beide Geschlechtsorgane voll mit Stoff umgehen. Kein Wasser auf dem T-Shirt und nix drunter. Mach ich nicht mit so jungen Mädels.
Ins Bett gehts mit mir auch nicht. Unter anderem auch weil die so jung sind, aber viel wichtiger: Ich habne Beziehung und nehm das jetzt mal ernst

100% Sicherheit kriege ich so auch nicht. Aber, nun ja, ich fahr ja auch Auto...

 

[miwalter]

Womöglich noch wenn das Mädel mit der Erlaubnis kommt erstmal Kontrolltelefonat bei Mama(ob Unterschrift echt) bevor die Kamera eingeschaltet wird-das sind alles Rezepte um die Fotos zu versauen[...]

Nö. Wenn das im Vorfeld abgesprochen ist, stört das die Mädels nicht.

solchen Nonsens (sorry) mit Fachanwalt für Vertragsrecht etc. sein lassen außer ich bin Berufsfotograf oder habe als Amateur ein absolutes Traummodell-wann hat man das

Erm. Ich bin Berufsfotograf; kann davon zwar nicht 100% leben, aber trotzdem trete ich kommerziell auf und betreibe alles ordnungsgemäß (Handwerkskammer, Finanzamt usw.). Vertragsprüfung ist im Geschäftsleben durchaus üblich (habe ich mit meinen Freiberuflerverträgen der IT-Branche auch getan), wenn es um das wirtschaftliche Überleben geht. Oder zumindest, um die schlimmsten Fußangeln zu umgehen. Was ja nicht heißt, daß das 100% ist - sonst bräuchte es keine Gerichte.
Trotzdem nervt es, keine Frage. Kostet Geld und meistens heißt es: Sieht gut aus.

Man sollte sich nicht zu intim mit Models einlassen die man erstmal nur vom Telefon kennt. Und allgemein darauf achten daß man die vom Model gesteckten Grenzen einhält/dann werden die auch eher nicht auf blöde Ideen kommen.

Ich arbeite viel mit Mädels so um die 18-20. Und die glaubst gar nicht welchen Unterschied zwischen "war so vorher besprochen" und "das haben wir dann gemacht" es gibt - das heißt nicht, daß _ich_ da drängen würde. Kann ja auch nix dafür, daß die Mädels gerne weiter gehen als sie wollten.
Mein Kollege hat dazu mal was gesagt: "Die wollen nicht wie Schlampen behandelt werden aber trotzdem so rüberkommen". Ich teile diese Meinung nicht, weil sie mir diskriminierend vorkommt. Aber da ist trotzdem ein Fünkchen dran: Wenn der Körper paßt, will er oft gezeigt werden und trotzdem will die gute den Schein des Anständigen wahren.
Bei Frauen zwischen 20 und 25 ist das wieder anders - die sagen dann schon mal, daß sie einfach geil aussehen wollen...

Damit die Aufzeichnung der Videoüberwachung nicht gegen das geltende Recht des Datenschutzes verstößt und als Vorratsdatenspeicherung bewertet wird, sollte
die Aufzeichnung spätestens 3 Tage nach Ende des Shootings wieder gelöscht werden.

Wow. Tolle deutsche Gesetzgebung.

 

[bsm]

Ich arbeite viel mit Mädels so um die 18-20. Und die glaubst gar nicht welchen Unterschied zwischen "war so vorher besprochen" und "das haben wir dann gemacht" es gibt - das heißt nicht, daß _ich_ da drängen würde. Kann ja auch nix dafür, daß die Mädels gerne weiter gehen als sie wollten.
Mein Kollege hat dazu mal was gesagt: "Die wollen nicht wie Schlampen behandelt werden aber trotzdem so rüberkommen". Ich teile diese Meinung nicht, weil sie mir diskriminierend vorkommt. Aber da ist trotzdem ein Fünkchen dran: Wenn der Körper paßt, will er oft gezeigt werden und trotzdem will die gute den Schein des Anständigen wahren.
Bei Frauen zwischen 20 und 25 ist das wieder anders - die sagen dann schon mal, daß sie einfach geil aussehen wollen...

Kann ich nur unterschreiben, wenn der Narzismus und Exibitionismus erstmal aufbricht, dann kennen viele Modelle keine Hemmungen mehr, bildlich gesprochen.

Gruss
Boris

 

[D60Wolfi]

Erm. Ich bin Berufsfotograf

Achso das wußte ich nicht. Dann kann ich den Aufwand schon eher nachvollziehen.

Kann ja auch nix dafür, daß die Mädels gerne weiter gehen als sie wollten.

Und genau Das wird ja das Problem sein beim Vertrag-neben den schwierigen Begriffsdefinitionen über die ja Oben schon diskutiert wurde:
Du wirst vermutlich einen Vertrag haben der weniger deckt als was das Mädel und Du dann wollen wenn es gut läuft
aber in diesem speziellen Fall mit ihrer Mutter nebenan ist das natürlich nicht ganz so problematisch.
Viel Spaß jedenfalls schonmal!
Gruß, D60Wolfi

 

[Mattes_1]

Hi,

ich finde gut, daß der Threadopener dieses Thema so ernst nimmt. Nicht, daß ich Anwälten auch nur einen Cent gönnen würde, aber mir geht es um etwas Anderes:

Es zeigt das ernsthafte, seriöse Interesse an Fotos - nicht mehr und nicht weniger.

Und solches Verhalten kann uns allen nur zugute kommen, denn schwarze Schafe gibt es leider zuviele.

Grüße und viel Erfolg

Mattes