Systementscheidung schnell, lichtstark, programmierbar

kolja82 · 11 Februar 2014

Hallo DSLR Forum

Bevor ich frei schreibe, erstmal eurer Fragebogen:

1. Basisinfo

Hat ne Cam (Canon A630, Olympuc C5060)
hat DSLR/s angetestet
bezeichnet sich als Amateur
fotografiert ambitioniert bzw. will ambitioniert fotografieren
Der TO mÃ¶chte die Bilder am Computer auch bearbeiten
sie sollen in FotogrÃ¶ÃŸen auch ausgedruckt/ausbelichtet werden
Es wird eher auÃŸen fotografiert

2. Preisvorstellung

Der TO mÃ¶chte insgesamt 500 Euro ausgeben.
Es dÃ¼rfen auch Gebrauchtempfehlungen ausgesprochen werden

3. Ausrichtung/Vorlieben

Hauptbereiche

landschaft
menschen_portrait
menschen_gruppen
parties
astro
sport_action

Das ist mir wichtig

videofÃ¤hig
LichtstÃ¤rke
Serienbildgeschwindigkeit
geringes Rauschen

4. Foto, welches mir gefÃ¤llt
Zwei von meinen eigenen (mit der C5060)
http://rasal.de/fotos/main.php?cmd=image&var1=Panorama/Panorama_Millford.jpg
http://rasal.de/fotos/main.php?cmd=image&var1=Hawkes+Bay%2FFarmhouse+Lodge.jpg

Und sowas würde ich gerne machen:
Sport:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/2567196
Nachthimmel:
http://www.fotocommunity.de/search?q=Nachthimmel&index=fotos&options=YToyOntzOjU6InN0YXJ0IjtpOjA7czo3OiJkaXNwbGF5IjtzOjg6IjMyOTEyNjQxIjt9/pos/1
Timelaps:
http://vimeo.com/22439234

Und jetzt mal in meinen eigenen Worten:
Mit der "alten" C5060 habe ich sehr viele Fotos gemacht, leider ist sie seit ca. 2 Jahren defekt.
Zum spielen habe ich eine Powershot A630, mit der ich auf die Zeitrafferschiene gekommen bin.

Ganz unerfahren bin ich also nicht,
möchte aber gerne mal einen Fotokurs machen,
um fundierte Kenntnisse in der Bildkomposition zu erlangen.

Da ich sehr unterschiedliche Bilder machen möchte,
wird es schwer für mich die eine Kamera zu finden...

Die wesentlichen Punkte sind in dem Fragebogen schon ganz gut erfasst,
aber ich versuche es mal anhand von Beispielen zu verdeutlichen.

Ich fotografiere sehr gerne mit dem vorhandenen Licht, dass sich während der langen Belichtung auf dem Chip sammelt.
Somit ist ein gutes Rauschverhalten und eine weit zu öffnende Blende wichtig.
Das die Schärfeebene dabei nicht sehr groß ist, ist bei Landschaften meist zu vernachlässigen.
(Siehe Bild 2)

Mit Sternen habe ich noch nicht viel experimentiert,
aber mir gefallen die Bilder, auf welchen die Erdrotation sichtbar wird.
Oder die Landschaft durch den Mond oder sie Sterne wieder erhellt wird. (Bild Nachthimmel)

Dann, und das ist jetzt der für mich wichtigste Teil,
möchte ich gerne Zeitrafferaufnahmen machen.
Dafür würde ich nur ungerne einen externen Auslöser verwenden.

Eine rel. schnelle Sereinbildfunktion ist sehr schön,
um z.B. die Schrittfolgen bei Pferden zu zeigen ;-)

Das ist, wie gesagt, sehr viel für eine Camera.
Mein Budget ist nicht wirklich groß,
daher werde ich irgendwo Abstriche machen müssen :-(

Mit der PowerShot A630 habe ich Erfahrungen mit CHDK gesammelt,
und von meinem Bruder kenne ich MagicLantern.
Bislang habe ich nur diese beiden Tools gefunden,
um eine Digitalkamera relativ frei zu programmieren.
Damit bin ich aber auf Canon festgelegt...

Angeschaut habe ich mir bislang folgende Kameras:

PowerShot G16
kann leider noch kein CHDK
W-Lan ist ein praktisches Feature
FHD@60fps bestimmt super für Slowmotion
nicht erweiterbar

EOS M
scheint gar nicht von außen steuerbar zu sein,
nicht einmal mit Fernauslöser.
Ansonsten wäre das Prinzip schon der Königsweg,
wg. der Wechselobjektive

EOS 650D
kann kein MagicLantern
teuer....

EOS 1100D
schlechtes (kleines) Display
irgendwie will ich keine Einsteiger DSLR,
auch wg der Haptik

So, das sind meine derzeitigen Sorgen :ugly:

Wenn ich das nochmal so lese,
bleibt es entweder bei der G16 und der Hoffnung das CHDK zeitnah funktionieren wird,
oder eine mir noch unbekannte Alternative muss her.

Gebraucht kaufen ist, bei meinem Budget, schon fast ein Muss.

Ideen, Vorschläge und Anregungen - immer her damit!

Vielen Dank schon im Voraus
und Grüße aus Hannover

Kolja

OlyAndy · 12 Februar 2014

Ich fotografiere sehr gerne mit dem vorhandenen Licht, dass sich während der langen Belichtung auf dem Chip sammelt.
Somit ist ein gutes Rauschverhalten und eine weit zu öffnende Blende wichtig.

Eigentlich nicht, wenn man die Belichtungszeit praktisch beliebig lange wählen kann, braucht man weder eine besonders offene Blende noch einen Sensor der bei höheren ISO besonders rauschfrei ist, da man ohnehin bei niedrigen ISO arbeiten wird. Das "Rauschen" was dabei auftritt wird mit der Darkframe-Methode eliminiert, das geht mit jedem Sensor (und viele Kameras haben das auch schon eingebaut - kann man aber auch manuell machen).

Mit Sternen habe ich noch nicht viel experimentiert,
aber mir gefallen die Bilder, auf welchen die Erdrotation sichtbar wird.
Oder die Landschaft durch den Mond oder sie Sterne wieder erhellt wird. (Bild Nachthimmel)

Damit wärst Du ein Kandidat für die neue Funktion "LiveComposite" der Olympus E-M10 - ob dieser Punkt jetzt allerdings ausreicht um Dein Budget entsprechend zu erweitern ist Deine Entscheidung.

Dann, und das ist jetzt der für mich wichtigste Teil,
möchte ich gerne Zeitrafferaufnahmen machen.
Dafür würde ich nur ungerne einen externen Auslöser verwenden.

Bei den Modellen mit Steuerung vom Smartphone/Pad aus sollte es aber auch gehen - aber ich gebe zu, damit habe ich mich noch nicht weiter besschäftigt.

Ansonsten ist Dein Budget sehr knapp für alle Deine Wünsche. Bei einer Systemkamera wirst Du nicht mit einem Objektiv auskommen, was heißt, dass Du entweder mit einer älteren Kamera und Gebrauchtkauf arbeiten musst oder Dein Budget zumindest zeitnah aufstocken musst.

Ich bin mir auch gar nicht sicher was ich Dir empfehlen könnte, den einzigen Punkt zu dem mir eine konkrete Empfehlung einfällt habe ich oben schon genannt. Ein Tool zur Kamerasteuerung wurde auch von Olympus angeboten, nur weiß ich nicht, ob das auch aktuell noch der Fall ist und mit welchen Kameras dieses zusammenarbeitet (weil ich es nicht brauche). Die neueren Kameras (E-M10, E-P5, E-M1, Stylus 1) können allerdings in vollem Umfang über eine App gesteuert werden, ob das für Dich der passende Ansatzpunkt ist kann ich nicht einschätzen. Nur passt keine der Kameras so richtig in Dein Budget - das ich aber, wie oben schon angedeutet, ohnehin für zu knapp halte, wenn Du alles haben willst.
Da wird Dir wohl nichts anderes übrig bleiben als eine reine Budget-Entscheidung zu fällen, ob die Dich dann auf Dauer glücklich macht hängt auch von Deiner Einstellung ab.

battalgazi · 12 Februar 2014

Schau dir mal die Canon Powershot S120 oder G16 genauer an. Die haben sog. Sternenmodi. Mit diesen Modi kannst du Sterne und Sternenspuren fotografieren.

Dud · 12 Februar 2014

Moin,

in deinem Budget (oder knapp drüber) liegt die Panasonic G6, ist komplett über Android/IOS fernsteuerbar...... und natürlich ein klasse Foto/Video Teil

Gruß

kolja82 · 12 Februar 2014

Guten Abend

Danke euch Dreien für die Überlegungen und Antworten.

Ich habe mich mehr oder weniger mit allen Vorschlägen beschäftigt:
Tests von: Digitalkamera.de, Ralfs Foto Bude, etc.
Preise: Amazone, ebay.kleinanzeigen, hier im Forum

Die meisten der vorgeschlagenen Olympus Kameras sind leider deutlich zu teuer.
(sehen aber schön aus

)
Als günstigste fällt die Stylus1 aber wegen der nicht so tollen Bildqualität raus.

Der "Sternen-Modus" der G16 ist mir bei der ersten Recherche echt entgangen.
Coole Idee das schon einzubauen.
Leider habe ich keine Informationen dazu gefunden,
ob man dieses Modus auch problemlos bei Tageslicht einsetzen kann.
Die S120 habe ich mir nicht weiter angeschaut.

Die Lumix G6 aber schon!
Und du hats Recht, bis auf den etwas zu hohen Preis,
und die fehlende Programmierbarkeit der Kamera ist sie wirklich sehr interessant.
Leider kann man über die App nicht alle Funktionen steuern,
dafür gibt es ein LiveView auf dem Tablet!!
Und das Wlan sol viel besser funktionieren als bei der Canon G16.

Hier im Forum habe ich außer Angeboten noch nicht viel zu der G6 gefunden,
sie ist aber schon fast interessanter als die G16.
Vor allem wg. der Wechselobjektive und dem größeren Sensor.
Fast vergessen, die G6 kann Serienbilder von Haus aus, hat nen klapp-dreh-touch-Display
und nen Sucher.

Kennt ihr eine informative Seite zu den Lumix Kameras,
oder der G6 im speziellen?

Danke nochmal für eure Hilfe,
ihr bringt mich echt weiter!

Grüße Kolja

Dud · 13 Februar 2014

Moin,

Ralfs Fotobude testet die G6 ja ausgiebig. Ansonsten HIER

Alle Objektive für mft HIER

Was benötigst du denn an Fernbedienbarkeit, was mit der G6 nicht geht???

Alle wichtigen Einstellungen sind doch möglich.

Gruß

kolja82 · 13 Februar 2014

Moin

Ja, die Videos von Ralf sind immer sehr sehr gut gemacht!

Von der CHDK Software für die PowerShot Kameras,
kenne ich eben noch so Funktionen wie Bewegungsauslösung, oder Timelaps mit Nachtabschaltung.

Ich denke aber, das ich erstmal mit der G6 genug zu tun habe.
Außerdem gibt es ja noch den Smartrig:
http://www.doc-diy.net/photo/smatrig21/

Lieder werde ich mich jetzt aus diesem Forum zurückziehen, und mich in dem Lumix Forum anmelden.
Da passe ich wahrscheinlich besser hin.

Ich bedanke mich aber gerne nochmal bei euch für die Hilfe
und schaue bestimmt mal wieder rein.

Grüße aus Hannover

Kolja

sondeu · 13 Februar 2014

Na ja, dann... Tschau!

Bis später drüben im Lumix Forum

FotofreakSG · 14 Februar 2014

Also die 650D kann wohl Magic Lantern habe ich schon mehrfach mit gefilmt