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Projekt Baustelle - wir lernen Fotoillustration
- Themenersteller lehmannudo
- Erstellt am
AW: Projekt Baustelle
hallo steffen, erstmal danke für deine kritik und die tipps!
das faq habe ich ganz am anfang schon gelesen
.
ich bin grob einer anleitung vorgegangen, die du von Andi Anwill, der sie in einem anderen forum gepostet hat, hier in den thread gestellt hast, habe aber das anfängliche (über-)schärfen mit der technik, die im "eureka"link auf seite 1 beschrieben ist, vorgenommen und unteranderem werte abgeändert.
---
"- dann erst das Bild verkleinern und Nachschärfen. Arbeitest Du mit hoher Auflösung, so geschieht beim Verkleinern des Bildes eine Detailverdichtung, die sehr wichtig ist für den illustrativen Effekt."
meinst du damit, dass ich das bild vor dem bearbeiten vergrößern und am ende wieder verkleinern sollte? wenn ja um wieviel prozent ungefähr?
---
"Absoftung"
ist damit die rauschreduzierung gemeint?
hallo steffen, erstmal danke für deine kritik und die tipps!
das faq habe ich ganz am anfang schon gelesen
. ich bin grob einer anleitung vorgegangen, die du von Andi Anwill, der sie in einem anderen forum gepostet hat, hier in den thread gestellt hast, habe aber das anfängliche (über-)schärfen mit der technik, die im "eureka"link auf seite 1 beschrieben ist, vorgenommen und unteranderem werte abgeändert.
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"- dann erst das Bild verkleinern und Nachschärfen. Arbeitest Du mit hoher Auflösung, so geschieht beim Verkleinern des Bildes eine Detailverdichtung, die sehr wichtig ist für den illustrativen Effekt."
meinst du damit, dass ich das bild vor dem bearbeiten vergrößern und am ende wieder verkleinern sollte? wenn ja um wieviel prozent ungefähr?
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"Absoftung"
ist damit die rauschreduzierung gemeint?
AW: Projekt Baustelle
So, bin wieder zurück aus meinem Urlaub am Brombachsee. Natürlich nicht ohne Kamera, werd bei gelegenheit mal einige Bildchen, hochladen und Euch zur Verfügung stellen.
Werd mich heut eventuell noch an Steffen's Detaillierungsübung versuchen. Also dann vielleicht bis später.
Gruß Christoph
So, bin wieder zurück aus meinem Urlaub am Brombachsee. Natürlich nicht ohne Kamera, werd bei gelegenheit mal einige Bildchen, hochladen und Euch zur Verfügung stellen.
Werd mich heut eventuell noch an Steffen's Detaillierungsübung versuchen. Also dann vielleicht bis später.
Gruß Christoph
AW: Projekt Baustelle
Wenn Du ein Bild in Forengröße bearbeiten möchtest, macht es Sinn. Die Vergrößerung hängt eigentlich von dem Filter ab, den Du verwenden möchtest. Der etwas gröber wirkende Kornfilter anisotrop lässt sich ja in seiner Wirkung schwer steuern. Außerdem kannst Du das vergrößerte Bild meist etwas genauer schärfen (siehe Thema "Schärfen durch Hochrechnen"). Ein so geschärftes Bild lässt den Kornfilter feiner wirken - er lässt die Strukturen nicht mehr so weit "auseinanderlaufen". Abschwächen der Filterwirkung und Herabsetzen der Deckkraft der Ebene helfen dabei, selektives Nachschärfen nach dem Kornfilter kann die Strukturen weiter verfeinern - aber übertreiben (überschärfen) sollte man nicht.
Eine Vergrößerung auf das 3...4-Fache hat sich in der Praxis bewährt, beim Filter "Rauschen reduzieren", der feiner gesteuert werden kann, kann es etwas weniger sein.
Wenn Du ein hochauflösendes RAW oder JPG entsprechender Größe zur Verfügung hast, macht die Bildvergrößerung weniger Sinn, weil da ja meist ein scharfes Bild mit vielen Details und guter Schärfe schon vorliegt. Durch das Verkleinern und selektive Nachschärfen gegen den Detailverlust werden die Bilddetails ja automatisch verdichtet.
Unter "Absoftung" ist das Behandeln mit einem generalisierenden Filter gemeint. Das kann - je nach Bildinhalt - sowohl der Kornfilter anisotrop oder auch "Rauschen reduzieren" (mit Weichzeichner-Einstellung) sein. Wichtig ist, dass man dabei einen gerichtet wirkenden Weichzeichner verwendet und keinen in alle Richtungen zugleich wirkenden wie beispielsweise den Gauss.
Dieser würde Dir zu viele Details zerrädern und die Oberflächen eher zermatschen.
LG Steffen
meinst du damit, dass ich das bild vor dem bearbeiten vergrößern und am ende wieder verkleinern sollte? wenn ja um wieviel prozent ungefähr?
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"Absoftung"
ist damit die rauschreduzierung gemeint?
Wenn Du ein Bild in Forengröße bearbeiten möchtest, macht es Sinn. Die Vergrößerung hängt eigentlich von dem Filter ab, den Du verwenden möchtest. Der etwas gröber wirkende Kornfilter anisotrop lässt sich ja in seiner Wirkung schwer steuern. Außerdem kannst Du das vergrößerte Bild meist etwas genauer schärfen (siehe Thema "Schärfen durch Hochrechnen"). Ein so geschärftes Bild lässt den Kornfilter feiner wirken - er lässt die Strukturen nicht mehr so weit "auseinanderlaufen". Abschwächen der Filterwirkung und Herabsetzen der Deckkraft der Ebene helfen dabei, selektives Nachschärfen nach dem Kornfilter kann die Strukturen weiter verfeinern - aber übertreiben (überschärfen) sollte man nicht.
Eine Vergrößerung auf das 3...4-Fache hat sich in der Praxis bewährt, beim Filter "Rauschen reduzieren", der feiner gesteuert werden kann, kann es etwas weniger sein.
Wenn Du ein hochauflösendes RAW oder JPG entsprechender Größe zur Verfügung hast, macht die Bildvergrößerung weniger Sinn, weil da ja meist ein scharfes Bild mit vielen Details und guter Schärfe schon vorliegt. Durch das Verkleinern und selektive Nachschärfen gegen den Detailverlust werden die Bilddetails ja automatisch verdichtet.
Unter "Absoftung" ist das Behandeln mit einem generalisierenden Filter gemeint. Das kann - je nach Bildinhalt - sowohl der Kornfilter anisotrop oder auch "Rauschen reduzieren" (mit Weichzeichner-Einstellung) sein. Wichtig ist, dass man dabei einen gerichtet wirkenden Weichzeichner verwendet und keinen in alle Richtungen zugleich wirkenden wie beispielsweise den Gauss.
Dieser würde Dir zu viele Details zerrädern und die Oberflächen eher zermatschen.
LG Steffen
:Josyy
Guest
AW: Projekt Baustelle
Einen schönen guten Abend zusammen,
tolle Sachen macht ihr da, darf ich mich mit anhängen?
Möchte euch heute zwei "Versuche" von mir vorstellen.
Sicher fehlt es da wohl an allen Enden, aber ich würde gerne dran arbeiten.
Das erste Bild war ein "verhautes" RAW hab es nur zum Zeigen schnell in JPG umgewandelt.
Einen schönen guten Abend zusammen,
tolle Sachen macht ihr da, darf ich mich mit anhängen?
Möchte euch heute zwei "Versuche" von mir vorstellen.
Sicher fehlt es da wohl an allen Enden, aber ich würde gerne dran arbeiten.
Das erste Bild war ein "verhautes" RAW hab es nur zum Zeigen schnell in JPG umgewandelt.
Zuletzt bearbeitet:
Josyy
Guest
AW: Projekt Baustelle
Und hier die Nummer zwei, erstes Bild JPG o.o.c. keinerlei Bearbeitung.
Dann drei "Test"- Versionen.
Den Kopf vom Fahrer musste ich unkenntlich machen.
Und hier die Nummer zwei, erstes Bild JPG o.o.c. keinerlei Bearbeitung.
Dann drei "Test"- Versionen.
Den Kopf vom Fahrer musste ich unkenntlich machen.
Zuletzt bearbeitet:
AW: Projekt Baustelle
zumindest kam es mir so vor außerdem habe ich die abläufe so angepasst wie du es empfohlen hast und mich mit schärfen, hochpass usw stark zurückgehalten. ich weiß, dass dieses bild auch noch nich perfekt ist, aber sonst wäre ich ja auch nicht in diesem forum
im anhang is das neue und das orig. bild.
grüße an alle
ps: habe mir nochmal das alte bild angeschaut - sah ja wirklich schrecklich aus!!!
soo habe den halben tag an dem bild gearbeitet und dabei versucht die tipps zu befolgen. und ich muss sagen, dass mit dem hoch und runterrechnen funktioniert ausgesprochen gut
zumindest kam es mir so vor außerdem habe ich die abläufe so angepasst wie du es empfohlen hast und mich mit schärfen, hochpass usw stark zurückgehalten. ich weiß, dass dieses bild auch noch nich perfekt ist, aber sonst wäre ich ja auch nicht in diesem forum im anhang is das neue und das orig. bild.
grüße an alle
ps: habe mir nochmal das alte bild angeschaut - sah ja wirklich schrecklich aus!!!
AW: Projekt Baustelle
Darkude... hab mir einfach mal erlaubt an dem kleinen Foren JPG ein bischen "rummzuprobieren". Hoffe Du hast nichts dagegen.... war eine Quick´n dirty Durchlauf
Na Steffen was sagst Du zu den ganzen Detailarbeiten Deines Bäumchens? Sehen doch alle anders aus
Darkude... hab mir einfach mal erlaubt an dem kleinen Foren JPG ein bischen "rummzuprobieren". Hoffe Du hast nichts dagegen.... war eine Quick´n dirty Durchlauf
Na Steffen was sagst Du zu den ganzen Detailarbeiten Deines Bäumchens? Sehen doch alle anders aus
Zuletzt bearbeitet:
AW: Projekt Baustelle
Hallo, Kornfilter und Hochpassfilter hast du ja bereits wunderbar zum einsatzt gebracht! Nun muss du versuchen uber verschiedene Original -Ebenen und Weichzeichner wieder bis zu einen gewissen Grad zum Original zurück zu finden.
Moch ein Hinweis versuch den selektiven Scharfzeichen mit dem kannst du die Halo's besser in Zaum halten.
Gruß Feldman
Hallo, Kornfilter und Hochpassfilter hast du ja bereits wunderbar zum einsatzt gebracht! Nun muss du versuchen uber verschiedene Original -Ebenen und Weichzeichner wieder bis zu einen gewissen Grad zum Original zurück zu finden.
Moch ein Hinweis versuch den selektiven Scharfzeichen mit dem kannst du die Halo's besser in Zaum halten.
Gruß Feldman
AW: Projekt Baustelle
Hallo darkude,
bist damit auf dem richtigen Weg. Aber das von Dir genommene Ausgangsbild erfordert schon eine getrente Bearbeitung für verschiedene Bildbereiche (Arbeiten mit Masken). Im vorliegenden Fall ist am Himmel am offensichtlichsten.
Klar ist der schon im Ausgangsbild nichts, aber in Deiner Bearbeitung verschwindet er ja völlig. Dabei steckt ja doch noch ein Rest an Bildinformationen drin:
Gruß,
Axel
Hallo darkude,
bist damit auf dem richtigen Weg. Aber das von Dir genommene Ausgangsbild erfordert schon eine getrente Bearbeitung für verschiedene Bildbereiche (Arbeiten mit Masken). Im vorliegenden Fall ist am Himmel am offensichtlichsten.
Klar ist der schon im Ausgangsbild nichts, aber in Deiner Bearbeitung verschwindet er ja völlig. Dabei steckt ja doch noch ein Rest an Bildinformationen drin:
Gruß,
Axel
AW: Projekt Baustelle
Jupp siehr sehr Illustrativ aus
Hole Dir den Hintergrund vom Original zurück wenn du Ihn in deiner Bearbeitung verlierts.. Die Strichzeichnung kannst du auch noch etwas zurück nehmen.
Gruß Feldman
soo habe den halben tag an dem bild gearbeitet und dabei versucht die tipps zu befolgen. [...] ich weiß, dass dieses bild auch noch nich perfekt ist, aber sonst wäre ich ja auch nicht in diesem forum
im anhang is das neue und das orig. bild.
grüße an alle
Jupp siehr sehr Illustrativ aus
Hole Dir den Hintergrund vom Original zurück wenn du Ihn in deiner Bearbeitung verlierts.. Die Strichzeichnung kannst du auch noch etwas zurück nehmen.
Gruß Feldman
AW: Projekt Baustelle
habe auch mal wieder an was rumgewerkelt und versucht das so sauber wie möglich zu machen.
Und da ihr zur Zeit gerne Grünzeug illustriert, hab ich gleich mal den Link zum
Download für das Original mit angehängt
http://rapidshare.com/files/143010993/baumblumenb12ub.jpg.html
habe auch mal wieder an was rumgewerkelt und versucht das so sauber wie möglich zu machen.
Und da ihr zur Zeit gerne Grünzeug illustriert, hab ich gleich mal den Link zum
Download für das Original mit angehängt
http://rapidshare.com/files/143010993/baumblumenb12ub.jpg.html
AW: Projekt Baustelle
Hier geht's ja herzerfrischend unstrukturiert durcheinander - man weiß ja gar nicht, wo man zuerst ansetzen soll... (War gestern abend leider verhindert)
Würfel, Würfel - eine Sechs!
@Josyy: Wenn wir hier über eine hochentwickelte Veredelungstechnik reden, kann ein belichtungsmäßig in den Sand gesetztes RAW einfach keine Ausgangsgrundlage sein.
Ein Traktor ist für dieses Genre dagegen ein sehr reizvolles Thema und wurde auch schon mehrfach behandelt. Dein Ausgangsfoto ist allerdings in vielerlei Hinsicht nicht optimal. Das fängt beim Bildaufbau an, man hätte noch näher herangehen sollen und dann schreit das Foto nach einer LAB-Aufbereitung, bevor man es illustriert. Leider reicht die Qualität des Forenbildes nur zu einer mich unbefriedigenden Skizze. Auf keinen Fall darfst Du das Bild überschärfen, weil Du sonst bei diesem Bildinhalt in einer Artefaktewüste landest.
LG Steffen
Würfel, würfel - wieder ne Sechs!
@vfdesignz: Ein sehr schönes Ergebnis - aber wie sollen wir das ohne ein mittleres Ausgangsbild - zum Vergleich - einschätzen können? Mir bohrt sich da nur eine leichte tonnenförmige Verzeichnung des Bildes ins Auge.
LG Steffen
Würfel, würfel - Sechs! (Ich sollte Mensch ärgere Dich nicht spielen...)
@darkude: Na - das sind doch schon mal beträchtliche Fortschritte (freu) und ein subtiles, fast an eine Federzeichnung erinnerndes Ergebnis. Da hier viel Dunst in der Landschaft ist, stört mich der unstrukturierte Himmel gar nicht so sehr (sonst für eine Illustration fast ein no go).
Die pastellähnlichen Farben passen ganz gut zu diesem Stil - vielleicht würde ich die Farben etwas weniger fahl und eine Spur wärmer anlegen - dann kann man sogar über einen Sättigungsverlauf (Sättigungsmaske mit Grauverlauf) noch etwas differenzieren. Das Überschärfen solltest Du allerdings vermeiden, denn die Artefaktbildung z.B. am Kirchturm ist schon beträchtlich. Da hat das Hochpassschärfen eine Schwäche und der selektive Scharfzeichner ist in der Tat eine gute Alternative. Vom Bildschnitt her kann man den Himmel noch etwas beschneiden...
LG Steffen
Noch mal den Würfel schmeiß' - winu- hast Du ein Glück!
Deine Farbdifferenzierung finde ich außerordentlich gelungen (nur im Himmel nicht). Und mit den Kontrasten bzw. D & B hast Du es wohl etwas übertrieben, da die unteren Bereiche der "Bommeln" schon am Absaufen sind. Ansonsten hat das Bild fast schon einen märchenhaften Touch.
LG Steffen
@Alle: Ihr habt Euch alle große Mühe gegeben, anhand eines grenzwertigen Bildes meine Erwartungen nicht zu enttäuschen. Ich hoffe, es war lehrreich für Euch und dass jeder bei dieser Grenzwanderung etwas dazugelernt hat. Mein "Bommelbaum".
LG Steffen
LG Steffen
Hier geht's ja herzerfrischend unstrukturiert durcheinander - man weiß ja gar nicht, wo man zuerst ansetzen soll...
(War gestern abend leider verhindert)Würfel, Würfel - eine Sechs!
@Josyy: Wenn wir hier über eine hochentwickelte Veredelungstechnik reden, kann ein belichtungsmäßig in den Sand gesetztes RAW einfach keine Ausgangsgrundlage sein.
Ein Traktor ist für dieses Genre dagegen ein sehr reizvolles Thema und wurde auch schon mehrfach behandelt. Dein Ausgangsfoto ist allerdings in vielerlei Hinsicht nicht optimal. Das fängt beim Bildaufbau an, man hätte noch näher herangehen sollen und dann schreit das Foto nach einer LAB-Aufbereitung, bevor man es illustriert. Leider reicht die Qualität des Forenbildes nur zu einer mich unbefriedigenden Skizze. Auf keinen Fall darfst Du das Bild überschärfen, weil Du sonst bei diesem Bildinhalt in einer Artefaktewüste landest.
LG Steffen
Würfel, würfel - wieder ne Sechs!
@vfdesignz: Ein sehr schönes Ergebnis - aber wie sollen wir das ohne ein mittleres Ausgangsbild - zum Vergleich - einschätzen können? Mir bohrt sich da nur eine leichte tonnenförmige Verzeichnung des Bildes ins Auge.
LG Steffen
Würfel, würfel - Sechs! (Ich sollte Mensch ärgere Dich nicht spielen...)
@darkude: Na - das sind doch schon mal beträchtliche Fortschritte (freu) und ein subtiles, fast an eine Federzeichnung erinnerndes Ergebnis. Da hier viel Dunst in der Landschaft ist, stört mich der unstrukturierte Himmel gar nicht so sehr (sonst für eine Illustration fast ein no go).
Die pastellähnlichen Farben passen ganz gut zu diesem Stil - vielleicht würde ich die Farben etwas weniger fahl und eine Spur wärmer anlegen - dann kann man sogar über einen Sättigungsverlauf (Sättigungsmaske mit Grauverlauf) noch etwas differenzieren. Das Überschärfen solltest Du allerdings vermeiden, denn die Artefaktbildung z.B. am Kirchturm ist schon beträchtlich. Da hat das Hochpassschärfen eine Schwäche und der selektive Scharfzeichner ist in der Tat eine gute Alternative. Vom Bildschnitt her kann man den Himmel noch etwas beschneiden...
LG Steffen
Noch mal den Würfel schmeiß' - winu- hast Du ein Glück!
Deine Farbdifferenzierung finde ich außerordentlich gelungen (nur im Himmel nicht). Und mit den Kontrasten bzw. D & B hast Du es wohl etwas übertrieben, da die unteren Bereiche der "Bommeln" schon am Absaufen sind. Ansonsten hat das Bild fast schon einen märchenhaften Touch.
LG Steffen
@Alle: Ihr habt Euch alle große Mühe gegeben, anhand eines grenzwertigen Bildes meine Erwartungen nicht zu enttäuschen. Ich hoffe, es war lehrreich für Euch und dass jeder bei dieser Grenzwanderung etwas dazugelernt hat. Mein "Bommelbaum".
LG Steffen
LG Steffen
Zuletzt bearbeitet:
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