Probleme mit Fotos über Beamer

[matthias 81]

Hallo Ihr,

mein Vater ist Hobby-Fotograf und fotogtrafiert mit einer Nikon D700.
Leider hat er von Computer fast keine Ahnung und so bin ich in diesem Fall das Mädchen für alles.
Um seine Bilder zu präsentieren hat er jetzt ziemlich tief in die Tasche gegriffen und sich einen Panasonic PT AE3000E Beamer gekauft (Full HD mit Aulösung 1.920x1.080). Jetzt komme ich wieder zum Zug und muss sehen, dass das Ganze wie gewünscht läuft.

Also den Beamer per Monitorkabel am Laptop (Lenovo mit Display-Auflösung 1680x1050) angeschlossen und losgelegt. Am Laptop hab ich für den externen Monitor die Auflösung auf 1920x1080 eingestellt und hatte auch sofort das gewünschte Bild auf dem Beamer.
Beim durchschauen der Fotos hatte ich aber den Eindruck, dass die ganzen Bilder etwas gequetscht ausschauen. Also hab ich einen Kreis fotografiert und nachgemessen. Mein Auge hatte mich nicht getäuscht. Das Bild ist ca. 2cm höher als breit.
Daraufhin hab ich mit verschiedensten Bildschirmauflösungen gespielt und hat den Kreis einfach nicht rundbekommen. Drum bin ich zurück zum Beamer-Händler und hab ihm das Problem geschildert.

Er meinte, dass das an der Grafikkarte des Laptops liegt, da diese auf die native Auflösung des Laptops ausgerichtet ist und es da zu Problemen führen kann. Mir erschien die Erklärung etwas fadenscheinig, bin aber trotzdem zum Media-Markt gefahren und "zum testen" einen Laptop mit einer Full-HD Grafikkarte (Sony-FW11L)gekauft (ich hab ja 2 Wochen Rückgaberecht).
Daheim angekommen, hab ich den neuen Laptop über HDMI am Beamer angeschlossen und hab genau das gleiche Problem.
Sogar wenn ich die Kamera per HDMI direkt am Beamer anschließe ist das Bild ebenfalls verzerrt.

Hat jemand von euch dafür eine Erklärung. Ich bin grad am zweifeln, ob nicht der Beamer einen Schuss hat.

Grüße Matthias

 

[jar]

ich bin nicht sicher

PC Pixel sind so breit wie hoch, also 400 x 400 Pixel bilden ein Quadrat

Fernsehpixel haben eher eine rechteckige Ausprägung, da müssten die Bilder angepasst werden (ohne Anpassung ist 400 x 400 Pixel ein Rechteck)

Ist der Beamer für PC oder für TV prädestiniert ?

 

[matthias 81]

das wäre natürlich eine Lösung des ganzen Problems.
Der Beamer ist für Video ausgelegt.
Hast du irgendwelche Quellen für deine Aussage?

Danke und Grüße

 

[beiti]

Full-HD hat immer Quadratpixel. Rechteck-Pixel (wie bei PAL) fallen als Erklärung also weg.

Wenn die Auflösung sauber angesteuert wird (also wirklich pixelgenau) wüsste ich nicht, wo sich ein Fehler einschleichen könnte. Meine Vermutung ist daher, dass in diesem Fall die Ansteuerung nicht pixelgenau ist, sondern der Beamer die Auflösung ungewollt umskaliert.

- Was wird bei Anschluss des Beamers in den Anzeige-Einstellungen für eine Auflösung angezeigt? Steht da wirklich "1920 x 1080" oder irgendwas Anderes?
- Zeigt der Beamer wirklich das volle Computerbild bis zum äußersten Rand, oder fällt da ein Overscan weg? Im letzteren Fall wird das Bild nämlich skaliert, und dabei kann es Fehler geben.
- Ist die Darstellung wirklich pixelgenau? Sollte mit 1-Pixel-Linien senkrecht und waagerecht zu überprüfen sein.

 

[jar]

das wäre natürlich eine Lösung des ganzen Problems.
Der Beamer ist für Video ausgelegt.
Hast du irgendwelche Quellen für deine Aussage?

Danke und Grüße

im Moment nur indirekt
http://de.wikipedia.org/wiki/DVD-Video
"Videoformate: Pixel sind auf einer DVD nicht quadratisch"

so kann man es auch für Fernseher lesen

einfach selber testen

übrigens, mein 21" CRT Monitor ist noch eine 4:3 Röhre, deswegen passen manche PC Auflösungen nicht voll ins Bild, entweder ich nutze die Röhre voll, dann werden Kreise unrund, oder ich mache Kreise rund, dann nutze ich nicht den ganzen Schirm, rechne mal typische PC oder Panel Auflösungen,
selten kommt was bekanntes raus ,
4:3 dann 5:4 oder 16:10 statt 16:9

 

[matthias 81]

- Was wird bei Anschluss des Beamers in den Anzeige-Einstellungen für eine Auflösung angezeigt? Steht da wirklich "1920 x 1080" oder irgendwas Anderes?

Nein, da steht 1920x1080

- Zeigt der Beamer wirklich das volle Computerbild bis zum äußersten Rand, oder fällt da ein Overscan weg?

Ich meine es fällt nichts weg, sonst würde ja der Mauszeiger am Bildrand verschwinden. Oder muss das nicht sein?

- Ist die Darstellung wirklich pixelgenau? Sollte mit 1-Pixel-Linien senkrecht und waagerecht zu überprüfen sein.

Wie stelle ich eine 1-Pixel-Linie her (z.B. Photoshop)?

Danke und Grüße
Matthias

 

[jar]

Wie stelle ich eine 1-Pixel-Linie her (z.B. Photoshop)?
Danke und Grüße
Matthias

strg a (alles auswählen)
Auswahl verringern 1Pixel
Auswahl umkehren
Auswahl einfärben

 

[beiti]

Wie stelle ich eine 1-Pixel-Linie her (z.B. Photoshop)?

Nimm einfach das Bild hier und zeige es bei 100 % an.

[ATTACH_ERROR="dslrToolsAttachRewrite"]742845[/ATTACH_ERROR]

 

[CubeEdge]

Mir erschien die Erklärung etwas fadenscheinig, bin aber trotzdem zum Media-Markt gefahren und "zum testen" einen Laptop mit einer Full-HD Grafikkarte (Sony-FW11L)gekauft (ich hab ja 2 Wochen Rückgaberecht).

Echt? Macht der MediaMarkt das grundsätzlich oder hast Du ein außerordentliches Rückgaberecht vereinbart? Generell gilt ein 2-wöchiges Rückgaberecht nämlich nicht.

 

[beiti]

Macht der MediaMarkt das grundsätzlich

Ja, die werben mit 14-Tage-Umtauschrecht "ohne wenn und aber". Ob man da wirklich das Geld zurück bekommt oder nur einen Gutschein, weiß ich allerdings nicht.

 

[Wochenendfotograf]

Ist der Desktop wirklich Formatfüllend`? Das Notebook hat nen ATI HD 3470 drin, mein Acer ebenfalls einen ATI-Chipsatz und im Treiber war ein "Overscan" mit -15% voreingestellt. Das war auf dem Notebook-Bildschirm völlig normal, auf dem LCD-Fernseher nicht mehr.

Und mit welchem Programm zeigst du die Fotos an?

 

[isegil]

umtausch ist nicht Rückgabe.... Freu Dich über ein neuen Laptop

 

[[mTm]]

Das ist insgesamt kein guter Datenbeamer! Das Gerät ist optimiert auf eine gute Videodarstellung, die Darstellung von Standbildern ist meiner Meinung nach sogar relativ unscharf.
Ich hab das Menü nicht mehr so genau im Kopf, allerdings gibt es verschiedene Presets für die Eingänge, da würde ich mich mal etwas durchspielen.

 

[matthias 81]

Hallo Ihr,

zuerst mal Danke für eure vielen Antworten.
Das mit der 1-Pixel-Linie hab ich hinbekommen. Das von beiti gepostete Bild kann ich auch benutzen. Jetzt ne dumme Frage. Was mach ich jetzt mit diesem Bild? Lass ich es anzeigen und schaue ob die horizontalen und vertikalen Linien gleich dick sind?

Ja, die werben mit 14-Tage-Umtauschrecht "ohne wenn und aber". Ob man da wirklich das Geld zurück bekommt oder nur einen Gutschein, weiß ich allerdings nicht.

Ich hab extra zwei mal nachgefragt, weil ich eben die Befürchtung hatte dass es nicht funktioniert. Ich kann den Laptop zurückbringen und bekomm das Geld zurück.

Ist der Desktop wirklich Formatfüllend`? Das Notebook hat nen ATI HD 3470 drin, mein Acer ebenfalls einen ATI-Chipsatz und im Treiber war ein "Overscan" mit -15% voreingestellt. Das war auf dem Notebook-Bildschirm völlig normal, auf dem LCD-Fernseher nicht mehr.
Und mit welchem Programm zeigst du die Fotos an?

Das mit dem Overscan verstehe ich nicht ganz, kannst du das nochmals genauer erklären?
Normalerweise schaue ich mir die Bilder mit ACDSee an. Das gleiche passiert allerdings auch mit dem Standard-Windows-Viewer.
Wie gesagt, das gleiche Problem tritt sogar auf, wenn ich die Kamera dirket per HDMI an den Beamer anschließe.

Das ist insgesamt kein guter Datenbeamer! Das Gerät ist optimiert auf eine gute Videodarstellung, die Darstellung von Standbildern ist meiner Meinung nach sogar relativ unscharf.
Ich hab das Menü nicht mehr so genau im Kopf, allerdings gibt es verschiedene Presets für die Eingänge, da würde ich mich mal etwas durchspielen.

Das Gefühl hab ich leider inzwischen auch. Was wäre denn ein guter Datenbeamer mit möglichst hoher Auflösung?
Das mit dem Menü werde ich mir nochmals genauer ansehen, hab aber gemeint, dass ich schon alles durchgeklickt habe und nichts gefunden.

Grüße Matthias

 

[jar]

Das mit dem Overscan verstehe ich nicht ganz, kannst du das nochmals genauer erklären?
Grüße Matthias

eigendlich könntest du auch mal selber googeln oder wiki bfragen

http://de.wikipedia.org/wiki/Overscan

 

[beiti]

Jetzt ne dumme Frage. Was mach ich jetzt mit diesem Bild? Lass ich es anzeigen und schaue ob die horizontalen und vertikalen Linien gleich dick sind?

Du kannst damit (wenn Du nah an die Leinwand gehst) einschätzen, ob wirklich die Pixel sauber getrennt dargestellt werden, oder ob eine Interpolation (also Umrechnung der Auflösung) stattfindet.

Was wäre denn ein guter Datenbeamer mit möglichst hoher Auflösung?

Generell scheint es so zu sein, dass zurzeit alle Beamer mit Full-HD-Auflösung eher Heimkino-Beamer (also für Videozwecke gedacht) sind.
Trotzdem sollte eine pixelgenaue Darstellung möglich sein - und dann auch keine falschen Proportionen produzieren.

Das mit dem Overscan verstehe ich nicht ganz, kannst du das nochmals genauer erklären?

Wenn der Overscan aktiv ist, wird das Bild etwas hochskaliert und ein gewisser Rand abgeschnitten (ist eine Erfindung aus analogen Zeiten, weil analoge Videoquellen am Rand oft Störungen zeigen). Man merkt es z. B. dadurch, dass die Windows-Taskleiste nicht mehr ganz drauf ist.

 

[Manni1]

Naja, schätze, daß für PCs vorgesehene Beamer dieser Auflösung etwas teurer sein werden

 

[beiti]

Naja, schätze, daß für PCs vorgesehene Beamer dieser Auflösung etwas teurer sein werden

Ist ja nicht so, dass man die HD-Beamer nicht für Präsentationen einsetzen kann; gerade für reine Foto-Projektion zuhause sollten sie gut einzusetzen sein und eine Bildqualität auf HD-Niveau liefern. Ihr bekanntester Nachteil ist die geringe Helligkeit, weil sie für komplett abgedunkelte Räume und "wohnzimmertypische" Bilddiagonalen gebaut sind. Also einen "reinrassigen" Präsentationsbeamer braucht man v. a. dann, wenn man in großen, nicht ganz abgedunkelten Räumen vorführt.

Eine verzerrte Bildwiedergabe ist ganz und gar kein typisches Problem für einen Heimkino-Beamer (auch wenn es hier im Thread stellenweise so rauskam). Wenn man den Beamer vom PC aus in seiner nativen Auflösung ansteuert, kann keine Verzerrung auftreten. Also ich würde nach wie vor von einem Einstellungs- oder Anpassungsproblem ausgehen und nicht von einem untauglichen Beamer.