Silberstern
Themenersteller
Jungs, Mädels und diverse, eine Runde MFT vs APS-C Nein ich habe die tatsächlich die Hoffnung etwas input statt einen weiteren Formatkrieg zu bekommen.
Derzeit bin ich hauptsächlich mit GFX unterwegs, es fehlt aber mindestens ein im outdoor Bereich händelbarer Supertelezoom (vor allem Tierfotografie in freier Natur). Die Canon M50 ist nett, wenn man mit ultraleichtem Equipement unterwegs ist, die Qualität der Ergebnisse und die Lichtstärke der Objektive / ISO-Verhalten des Sensors sind für alles andere aber nicht zufriedenstellend. Beides wird bleiben. Es muss noch etwas her, was die Lücke ausfüllen kann.
In DSLM Zeiten war ich zunächst mit Olympus unterwegs und spätestens mit den E-M1 sehr zufrieden. Der Umstieg auf Fuji brachte aber nochmal den Schritt zu besserem Ergebnissen insbesondere bei schlechteren Lichtverhältnissen (damals konkret E-M1 II auf X-T2/X-H1). Bedientechnisch hatte ich bislang mit keiner Kamera Probleme, die Gewöhnung lief recht schnell.
Außer Olympus und Fuji sind andere Hersteller raus. Ich war am überlegen, ggf. die neue A7 IV zu probieren, aber das ist zu nah am kleinen MF und kompakt wird es im Telebereich auch nicht.
Konkret steht die OM-1 oder die X-H2(s) zur Diskussion. Die "KI"-Funktionen der OM-1 gehen aus meiner Sicht den erforderlichen Weg der Entwiclung im Kamerabereich, die technischen Daten lassen nichts zu wünschen übrig, der erforderliche Objektivpark ist zweifelsohne vorhanden. Demgegenüber wird auch die X-H2 einen technischen Sprung gegenüber der Vorgeneration machen, die s beweist das schon recht eindrucksvoll. Ich mag die angekündigen 40 MP, da ich gerne Bilder im Nachhinein beschneide. Das ist einer der Hauptgründe gewesen, die GFXen anzuschaffen. Der größere Sensor der APS-Cs ist ein Pluspunkt. Dafür sind die Teles m.E. etwas schlechter aufgestellt als bei Olympus. Es läuft also auf eine Systementscheidung hinaus, die recht offen ist.
An Objektiven würde der beste Standardzoom, ein Supertele(zoom) mit möglichst guten Eigenschaften (Brennweite/Lichtstärke), ein Makro und ggf. noch eine Normal/Portraitfestbrennweite zum Einsatz kommen. WW ist uninteressant.
Der Preis spielt nicht wirklich eine Rolle, das Gesamtsystem wird einige tausend Euro kosten, die sind auch vorhanden. Wichtiger sind die Kriterien:
- möglichst gutes Supertelesystem (1. Bildqualität, 2. AF, 3. Handling/Ergonomie/Gewicht)
- lowlight ohne Blitz
- gute jpegs (im Sinne der Treffsicherheit, ich bin mehr an der korrekten Wiedergabe der Lichtsituation interessiert, als an HDR-gepuschten farbverfremdeten Konverterbildern)
Argumente, die für mich keine Rolle spielen:
- Pixelshift (meine Motive bewegen sich)
- Entrauschungssoftware (ich setze mich ungern an den Computer und nur für einzelne ausgewählte Bilder, das meiste läuft über Tablet/Mobiltelfon semiautomatisiert)
Ich sehe beide Systeme da mit entsprechenden Vorteilen/Nachteilen in einigen Aspekten nah beieinander, die aufgeführten Schlüsselargumente gleichen sich mehr oder weniger aus. Da explizit die X-H2 erwähnt ist, hat das Thema auch noch ein paar Wochen Zeit bis zur Umsetzung. Vielleicht habt ihr noch weiteren Input?
Ich denke nicht, dass er noch weiterhilft, aber der Form halber der Fragebogen
---------------------------------------------------------------
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
derzeit Canon M50 und Fuji GFX100s mit diversen Objektiven
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
- soviel wie es kostet - Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Im Besitz gehabt: Olympus diverse E-PL1 bis E-M1 II, Fuji X-T2 bis X-H1, Sony A6000 / A7 diverse, Canon diverse vorrangig alte DSLR, M50, nichts neues und auch kein Nikon
[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
fürs Thema relevant: E-M1 / X-H1
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[X] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: Je nach Einsatzzweck in der Regel nicht mehr als ein zusätzliches Objektiv, im Zweifelsfall sind Allrounder dabei, Stativ ungerne, kein Blitz
[X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[x] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion (1080p reicht aber auch)
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[] Fotopapier (Format _______)
....[x] Fotobuch (selten)
[ ] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Derzeit bin ich hauptsächlich mit GFX unterwegs, es fehlt aber mindestens ein im outdoor Bereich händelbarer Supertelezoom (vor allem Tierfotografie in freier Natur). Die Canon M50 ist nett, wenn man mit ultraleichtem Equipement unterwegs ist, die Qualität der Ergebnisse und die Lichtstärke der Objektive / ISO-Verhalten des Sensors sind für alles andere aber nicht zufriedenstellend. Beides wird bleiben. Es muss noch etwas her, was die Lücke ausfüllen kann.
In DSLM Zeiten war ich zunächst mit Olympus unterwegs und spätestens mit den E-M1 sehr zufrieden. Der Umstieg auf Fuji brachte aber nochmal den Schritt zu besserem Ergebnissen insbesondere bei schlechteren Lichtverhältnissen (damals konkret E-M1 II auf X-T2/X-H1). Bedientechnisch hatte ich bislang mit keiner Kamera Probleme, die Gewöhnung lief recht schnell.
Außer Olympus und Fuji sind andere Hersteller raus. Ich war am überlegen, ggf. die neue A7 IV zu probieren, aber das ist zu nah am kleinen MF und kompakt wird es im Telebereich auch nicht.
Konkret steht die OM-1 oder die X-H2(s) zur Diskussion. Die "KI"-Funktionen der OM-1 gehen aus meiner Sicht den erforderlichen Weg der Entwiclung im Kamerabereich, die technischen Daten lassen nichts zu wünschen übrig, der erforderliche Objektivpark ist zweifelsohne vorhanden. Demgegenüber wird auch die X-H2 einen technischen Sprung gegenüber der Vorgeneration machen, die s beweist das schon recht eindrucksvoll. Ich mag die angekündigen 40 MP, da ich gerne Bilder im Nachhinein beschneide. Das ist einer der Hauptgründe gewesen, die GFXen anzuschaffen. Der größere Sensor der APS-Cs ist ein Pluspunkt. Dafür sind die Teles m.E. etwas schlechter aufgestellt als bei Olympus. Es läuft also auf eine Systementscheidung hinaus, die recht offen ist.
An Objektiven würde der beste Standardzoom, ein Supertele(zoom) mit möglichst guten Eigenschaften (Brennweite/Lichtstärke), ein Makro und ggf. noch eine Normal/Portraitfestbrennweite zum Einsatz kommen. WW ist uninteressant.
Der Preis spielt nicht wirklich eine Rolle, das Gesamtsystem wird einige tausend Euro kosten, die sind auch vorhanden. Wichtiger sind die Kriterien:
- möglichst gutes Supertelesystem (1. Bildqualität, 2. AF, 3. Handling/Ergonomie/Gewicht)
- lowlight ohne Blitz
- gute jpegs (im Sinne der Treffsicherheit, ich bin mehr an der korrekten Wiedergabe der Lichtsituation interessiert, als an HDR-gepuschten farbverfremdeten Konverterbildern)
Argumente, die für mich keine Rolle spielen:
- Pixelshift (meine Motive bewegen sich)
- Entrauschungssoftware (ich setze mich ungern an den Computer und nur für einzelne ausgewählte Bilder, das meiste läuft über Tablet/Mobiltelfon semiautomatisiert)
Ich sehe beide Systeme da mit entsprechenden Vorteilen/Nachteilen in einigen Aspekten nah beieinander, die aufgeführten Schlüsselargumente gleichen sich mehr oder weniger aus. Da explizit die X-H2 erwähnt ist, hat das Thema auch noch ein paar Wochen Zeit bis zur Umsetzung. Vielleicht habt ihr noch weiteren Input?
Ich denke nicht, dass er noch weiterhilft, aber der Form halber der Fragebogen
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1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
derzeit Canon M50 und Fuji GFX100s mit diversen Objektiven
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
- soviel wie es kostet - Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Im Besitz gehabt: Olympus diverse E-PL1 bis E-M1 II, Fuji X-T2 bis X-H1, Sony A6000 / A7 diverse, Canon diverse vorrangig alte DSLR, M50, nichts neues und auch kein Nikon
[X] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
fürs Thema relevant: E-M1 / X-H1
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[X] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: Je nach Einsatzzweck in der Regel nicht mehr als ein zusätzliches Objektiv, im Zweifelsfall sind Allrounder dabei, Stativ ungerne, kein Blitz
[X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[x] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion (1080p reicht aber auch)
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[] Fotopapier (Format _______)
....[x] Fotobuch (selten)
[ ] großformatige Prints (Format________)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
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