Metz AF-1 48 oder doch den AF-1 58??

JoergL1979 · 22 Januar 2009

Hi Since,

die test sind perfekt.....

Und ich bin im grunde Überzeugung das es nicht an PTTL liegt, sondern an der Belichtungsmessung durch den User (nicht böse gemeint):

Der Belichtungsmesser der Kamera nimmt den "hellsten Bereich" im Bild, es sei denn ich gehe hin und
- nutze die Spotmessung
- und den Belichtungsspeicher, falls mein Spot nicht der mitte meines Bildausschnitts ist.

Ich bin der festen Überzeugung das pttl korrekt arbeitet wenn man die Belichtungsmessung korrekt durchführt. Unterstützen kann hier eine Graukarte.

Getreu dem Motto: Die Kamera macht nur das, was man ihr sagt.

@HiJoe
Ich würde hier fast wetten da der Algorythmus des A-Modus des Af-1 58er im grunde einfach anders rechnet und einzelne helle Bildbereiche nicht so "massiv" wertet wie es der Belichtungsmesser der Kamera tut.

Merke: der Belichtungsmesser der Kamera orientiert sich an dem hellsten Bereich im Bild.

Perfektes Beispiel: Person im Schnee
misst man die Belichtung auf die Person: der schnee wird zu hell
misst man die Belichtung auf den Schnee: die PErson wird zu dunkel

Das weisse Blatt Papier ist natürlich denkbar schlecht zur Belichtungsmessung, dafür gibts ja die Graukarten.

@since
wenn du ne graukarte hast/ättest und den test wiederholen würdest mit:
- Spotmessung auf die Graukarte
- Speicher der Belichtungsmessung
- Foto machen
sollte meiner Meinung nach ein korrekt belichtes Bild entstehen, selbst wenn du noch zusätzlich ein weisses Blatt papier auf einem anderen Kissen liegen hast.

Gruß
Jörg

HiJoe · 23 Januar 2009

JoergL1979 schrieb:
@HiJoe
Ich würde hier fast wetten da der Algorythmus des A-Modus des Af-1 58er im grunde einfach anders rechnet und einzelne helle Bildbereiche nicht so "massiv" wertet wie es der Belichtungsmesser der Kamera tut.

Klar, der Algorithmus im 58er rechnet anders, und meiner Meinung nach in vielen Situationen eben besser als der Algorithmus von PTTL. Ist halt so, es gibt da zwei Algorithmen, und davon ist einer schlechter, einer besser, ganz einfach

Und wenn ich die Wahl habe nehme ich natürlich den besseren, also A.
Für meinen Geschmack bewertet der PTTL Algorithmus kleine Flächen einfach ÜBER. Das resultiert dann oftmals in Bilder, die teilweise schon sehr unterbelichtet sind.
Ich gebe Dir recht: klar kann die Kamera (der Algorithmus) nicht genau wissen, welche Stellen im Bild der User korrekt belichtet haben will. Aber es gibt da eben Richtwerte, die mehr oder weniger genau stimmen. Und im A-Modus stimmt's eben häufiger als bei PTTL, wenigstens meiner Erfahrung nach. Das ich im Nachhinein durch Korrekturen jede beliebige (Blitz)Belichtung erzwingen kann weiss ich auch. Aber in vielen Situationen gibt es nun mal keine zweite Gelegenheit, dann muss man sich auf den Algorithmus verlassen können.

JoergL1979 schrieb:
wenn du ne graukarte hast/ättest und den test wiederholen würdest mit:
- Spotmessung auf die Graukarte
- Speicher der Belichtungsmessung
- Foto machen
sollte meiner Meinung nach ein korrekt belichtes Bild entstehen, selbst wenn du noch zusätzlich ein weisses Blatt papier auf einem anderen Kissen liegen hast.

Pentax hat allerdings keinen Speicher für Blitzbelichtung.

Anbei übrigens nochmal so ein typisches dunkles PTTL Bild mit Histogramm. Das Bild ist bestimmt fast 2 Blenden unterbelichtet, und dabei stand der Blitz schon auf +0.5

Leider wollte das Tier nicht in dieser Pose verharren, bis ich alle nötigen Korrekturen vorgenommen hatte. Na ja, da hätte ich dann wohl besser ein schwarzes Kaninchen Fotografiert

since87 · 23 Januar 2009

Nochmal zu meinen Testbildern, ich zieh daraus folgende Schlüsse:

1) P-TTL lässt sich durch helle Bildteile stark beinflussen.
2) A-TTL zeigt sich davon relativ unbeeindruckt.
3) P-TTL belichtet "ohne Störeinflüsse" sehr ausgewogen.
4) A-TTL hat in diesem Testfall zur Überbelichtung geführt.

@jörg
Deine Anmerkungen zur Graukarte sind vom Grundsatz her richtig, das weiße Papier reflektiert natürlich wesentlich stärker. Der Ansatz des Tests war aber, zu zeigen wie P-TTL auf sehr helle Bildteile reagiert. Hätte ich eine Graukarte genommen, wären die Bilder mit und ohne Karte vermutlich gleich belichtet gewesen.

Dein Ansatz mit dem anmessen der Graukarte ist nicht praxisrelevant da wir bei Pentax, wie auch HiJoe geschrieben hat, keine Blitzbelichtungsspeichermöglichkeit haben.

Wichtig ist vielleicht die Reaktionen von P-TTL zu testen und durch entsprechende +Blitzkorrektur gegenzusteuern. Da hilft wohl nur Erfahrung.

JoergL1979 · 23 Januar 2009

Hallo Since,

since87 schrieb:
@jörg
Deine Anmerkungen zur Graukarte sind vom Grundsatz her richtig, das weiße Papier reflektiert natürlich wesentlich stärker. Der Ansatz des Tests war aber, zu zeigen wie P-TTL auf sehr helle Bildteile reagiert. Hätte ich eine Graukarte genommen, wären die Bilder mit und ohne Karte vermutlich gleich belichtet gewesen.

Und wohl auch korrekt belichtet.

since87 schrieb:
Dein Ansatz mit dem anmessen der Graukarte ist nicht praxisrelevant da wir bei Pentax, wie auch HiJoe geschrieben hat, keine Blitzbelichtungsspeichermöglichkeit haben.

Ich meine auch weniger einer "Blitzbelichtungsspeicherung" sondern den normalen Belichtungsspeicher.

Ich würde folgendes erwarten:
- Ich wühre eine normale Belichtungsmessung
- durch den Belichtungsmesser weiss ich, wie dir korrekten Werte sind
- durch den pttl-meßblitz weiß das system, wieviel "power" der blitz brauch um die benötigte "belichtung" zu erreichen.
- der blitz wird automatsich geregelt und das Bild ist korrekt belichtet

So die theorie.

Grundsätzlich bin ich aber der ansicht, dass das "problem" der Unterbelichtung bei pttl kein generelles pttl-problem ist, sondern ein thema der Belichtung.