Leica M11-V (EVF)

[cp995]

Da irrst du dich - aber mehr sage ich hier nicht dazu.

Schade!
Du könntest aber zumindest mal drauf eingehen, wie Du mit einer 60MP Kamera per manuellem Fokus bei einer sich bewegenden Person ohne Lupe ein 100% scharfes Auge hinbekommen willst.
Daran werden Fotos heute gemessen und weil man mittlerweile kennt, wie es geht, sieht man sofort, wenn der Fokuspunkt falsch liegt.
Das hat auch nichts mit "beherrschen" zu tun, es geht einfach nicht.


PS: Ich meine eine M und keine SL; die kann das vermutlich ...

 

[Batti]

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[KDKPhoto]

Schade!
Du könntest aber zumindest mal drauf eingehen, wie Du mit einer 60MP Kamera per manuellem Fokus bei einer sich bewegenden Person ohne Lupe ein 100% scharfes Auge hinbekommen willst.
Daran werden Fotos heute gemessen und weil man mittlerweile kennt, wie es geht, sieht man sofort, wenn der Fokuspunkt falsch liegt.
Das hat auch nichts mit "beherrschen" zu tun, es geht einfach nicht.


PS: Ich meine eine M und keine SL; die kann das vermutlich ...

Das wäre auch nicht Ziel bei der Streetfotografie, ein scharfes Gesicht schon eher und das geht auch mit einem Messsucher, ein scharfes Auge hingegen wäre eher bei Portraits gewünscht. Und bei Street ist auch das Scharfe Auge nicht die Messlatte - Thema verfehlt.

Da wird seit Jahren eine Street Kamera gehypt, gelobt in den höchsten Tönen, wohl wissentlich auf den lausigen AF verzichtet, nennt sich Snap Modus, bei der Ricoh GR. Und hier wird fast gefordert mit einem Messsucher das das Auge scharf ist? Snap ist nichts anderes als Zone und nun kann jeder ausrechenen welche Blende der Ricoh dem KB entspricht.

 

[cp995]

Das wäre auch nicht Ziel bei der Streetfotografie, ein scharfes Gesicht schon eher und das geht auch mit einem Messsucher

Klar, ich hatte ja auch mal eine M10.
Aber Dein Ansatz und auch der der meisten Anderen M-Fotografen ist einfach veraltet.
Unscharfe Bilder konnte man in der Filmära noch verargumentieren; heute nicht mehr wirklich, denn das gleiche Foto, das Du mit der M machst, sieht dann mit einer aktuellen AF Kamera auch bei Leica direkt spürbar besser aus.

Insofern finde ich es gut, daß Leica eine M mit EVF bring, damit es die Möglichkeit gibt, technisch in der heutigen Zeit zu bleiben.
Vor allem auch für die Zukunft von Leica, denn Nachfolgegenerationen werden sicher keinen RF mehr haben wollen. Allenfalls ein paar Nostalgiker und die bekommen ja noch was.

 

[KDKPhoto]

Klar, ich hatte ja auch mal eine M10.
Aber Dein Ansatz und auch der der meisten Anderen M-Fotografen ist einfach veraltet.
Unscharfe Bilder konnte man in der Filmära noch verargumentieren; heute nicht mehr wirklich, denn das gleiche Foto, das Du mit der M machst, sieht dann mit einer aktuellen AF Kamera auch bei Leica direkt spürbar besser aus.

Das sehe ich ganz anders. Wenn bei Street Personen, Gesichter scharf sind, hat das nichts mit veraltet zu tun. Erst recht sind die Fotos nicht unscharf, im Gegenteil. Mir ist nicht so ganz klar wie Du darauf kommst, das die Fotos pauschal unscharf sind.
Was überwiegend als modern eingestuft wird, resultiert oftmals aus sinnfreien Handyfotos, einfach drauf halten, knipsen und es wird immer ins Street Genre verortet (mal übertrieben formuliert). Wunderbar es ist immer alles scharf, von vorne bis hinten , von re bis li. Blende lässt sich ja in der Regel bei Handy WW nicht einstellen, so dass künstlerische Fotos mit geringer Tiefenschärfe kaum möglich sind.

 

[Schreibtischpirat]

Klar, ich hatte ja auch mal eine M10.
Aber Dein Ansatz und auch der der meisten Anderen M-Fotografen ist einfach veraltet.
Unscharfe Bilder konnte man in der Filmära noch verargumentieren; heute nicht mehr wirklich, denn das gleiche Foto, das Du mit der M machst, sieht dann mit einer aktuellen AF Kamera auch bei Leica direkt spürbar besser aus.

Insofern finde ich es gut, daß Leica eine M mit EVF bring, damit es die Möglichkeit gibt, technisch in der heutigen Zeit zu bleiben.
Vor allem auch für die Zukunft von Leica, denn Nachfolgegenerationen werden sicher keinen RF mehr haben wollen. Allenfalls ein paar Nostalgiker und die bekommen ja noch was.

keine Ahnung, meine Sony A6700 oder Canon R5 braucht Zeit bis der KI-AF ein Auge gefunden und darauf fokussiert hat. Da habe ich schon lange im Vorfeld vorfokussiert, die Kamera hoch genommen und das Bild gemacht. Noch bevor der Motor im Objektiv überhaupt angesprungen ist.

Achtung, ich meine das ernst:
Man muss sich halt bewusst sein, dass MPx ab > 6..12 MPx in der Praxis meist irrelevant sind.* Der Mehrwert den man dadurch hat, ist gering und nur auf die Ausgabegröße oder das Crop-Potenzial beschränkt. Sie geben einem Foto 0 Inhalt und sind idR als Marketing-Gag zu verstehen. Insofern ist es auch egal ob man das Auge jetzt exakt erwischt hat oder nicht. Und wenn die Auflösung egal ist, ist es auch egal ob der Fokus bei einem 2m entfernten Menschen jetzt exakt auf dem Auge liegt, oder auf der Nase.

* das ist bei Street/Reportage/Alltag/Sport auf jeden Fall so. Bei Fine-Art/Landschaft ist das anders, aber dafür nimmt man idR auch ne andere Kamera ...

 

[KDKPhoto]

Und wenn die Auflösung egal ist, ist es auch egal ob der Fokus bei einem 2m entfernten Menschen jetzt exakt auf dem Auge liegt, oder auf der Nase.

was auch noch von der Brennweite abhängt und dem Motiv, bzw. was dem Fotografen wichtig ist.

 

[michael_leo]

Tatsächlich hatte ich mir schon länger überlegt, ob es nicht ein schlauer Schachzug (auch monetär) wäre, die Q mit einem M-Bajonett anzubieten und dadurch einen zweiten „Kamerazweig“ für M-Objektive anzubieten, grade für Leute, die halt mit dem Messsucher nicht (mehr) zurecht kommen, ohne gleich die Hardcore-Messsucher-Fanboys durch eine M mit EVF zu vergraulen.
Ich bin gespannt.

Will ich heute den Messsucher, nehm ich die M Monochrom, will ich wegen besserer Sichtbarkeit, Knipsen via Display etc einen EVF, schnall ich die M-Mount-Linsen halt via Novoflexadapter an die Nikon Z6 (seit 2018 bewährt)
Gruss Michael

 

[shreblov]

die Q mit einem M-Bajonett

Kompaktes Gehäuse mit M Bajonett. A/D Wandler für die Messsucherkopplung des Objektivs. Im EVF Unterstützung für manuelles Fokussieren jenseits von Sucherlupe und Kantenanhebung.

Ob Q mit M Bajonett oder M mit eingebautem EVF, das ist doch egal.

 

[bl:nd]

Seh ich auch so, am Ende ists vorrangig »Kosmetik« (ja, ja, völlig unterschiedliche Haptik, kann man nicht vergleichen, bla, blub – beides sind mehr oder weniger Ziegelsteine).

Aus Perspektive Marketing/Positionierung würde mich sogar die Q-Variante weniger überraschen. Ist eh schon die modernere Linie, kratzt damit das heilige Erbe der M nicht an, muss sich dementsprechend nicht direkt an anderen Ms messen lassen, etc. Bleibt spannend.

 

[blaubaer_65]

Ich verstehe die Diskussion um Q oder M nicht, die Kamera heisst M11-V, nicht Q irgendwas.
Frage ist, ob man damit auch aus den Limitationen der M ausbricht und Optiken mit geringerer Naheinstellgrenze als 70 cm oder Brennweiten <16mm oder > 135 mm anbieten wird.
Möglich wäre es ja mit EVF.

 

[Gammarus_Pulex]

Tun sie doch schon: Das 35mm Apo hält aktuell den Rekord am M Mount mit nativen 0.3m Naheinstellgrenze. Dicht gefolgt vom VM 50mm 3.5 Apo mit 0.35m.

Jenseits der 135mm fände ich interessant, weiß aber aus eigener Erfahrung, dass 200mm handgehalten an der M keinen Spaß macht. Da wünscht man sich eine Stabilisierung an der M.

Wobei ich schon meinen Spaß mit sogar 300mm an der Guten hatte. Mit Stabi wär aber angenehmer gewesen.

 

[bl:nd]

die Kamera heisst M11-V, nicht Q irgendwas.

Der Name ist bisher genauso Gerücht wie alles andere und dementsprechend im Zweifelsfall auch ebenso von heute auf morgen Schall und Rauch:

Leica M EV1 = a Leica Q with M-mount - Leica Rumors

The upcoming Leica M EV1 camera was described to me as a Leica Q camera with an M-mount. The look of the M EV1 will be closer to that of the Leica Q, rather than the classic Leica M rangefinder design. There will be no hybrid or optical viewfinder as previously speculated. Here are a […]

leicarumors.com

 

[Ro13]

Leica Einladung ist grade reingekommen, der 23.10 ist somit betätigt als Veröffentlichungsdatum.

 

[Gammarus_Pulex]

Das ist sie: https://leica-camera.com/en-GB/photography/cameras/m/m-ev1-black

 

[minilux2]

Das ist sie: https://leica-camera.com/en-GB/photography/cameras/m/m-ev1-black

billig ist sie. Überraschend. 7950.-

 

[Schreibtischpirat]

Warum gibt's das Messucher-Fenster oben links neben dem Objektiv noch?

Aber ja, erste M mit eingebautem Dioptrien-Ausgleich.

Im Nachbarforum etwas mehr Infos in Textform:

Leica M EV1: Die erste M mit EVF statt Messssucher

Leica stellt heute mit der Leica M EV1 ein neues M Modell vor, das für Diskussionen sorgen wird. Die neue Kamera ist die erste M-Kamera, die auf den Messsucher verzichtet, der für das System Namensgeber ist. Sie basiert technisch auf der Leica M11, ersetzt aber den optischen Messsucher durch eine...

www.l-camera-forum.com

Der Leuchtrahmen-Wahlheber kann jetzt für Focus Peaking, Crop oder Vergrößerung verwendet werden.
--> Was effektiv bedeutet, dass es scheinbar keine Neuerung beim Fokussierhilfen-Konzept gibt.

 

[Gammarus_Pulex]

Das Fensterchen hält jetzt für die Selbstauslöser LED her.

 

[Gammarus_Pulex]

Ich würd ja sagen, um die alte Deckplatte weiterverwenden du können (Kosten senken bei einem neuen Modell), aber alleine durch den wegfallenden Sucher mussten sie das Baustück ja schon neu entwerfen und produzieren.

 

[Gammarus_Pulex]

Mir gefällt sie.
Nur schade, dass es keine ausgeklügelten Fokusassistenten wie bei Canon oder Nikon ergänzend gibt. Da hab ich schon gedacht, Leica zaubert jetzt das Nonplusultra aus dem Hut.

Wenn sie mal als silberne P...