Kaufberatung Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

reinos · 16 Februar 2016

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!

- suche eine handliche Kamera die ich beim MTB in der Hosentasche oder über eine Tasche am Lenker haben kann und mit der ich dann auch mal während der Fahrt Bilder machen kann und mit der ich die restlichen Fotos der Tour machen will (da hab ich normalerweise keine DSLR dabei)
- Einstellung der Belichtungszeit sollte möglich sein (manueller oder TV-Modus wählbar) damit man auch Fotos in Bewegung gut machen kann.
- für die üblichen Fotos im Garten (die soll/darf auch mein Sohn mit 7 verwenden)
- WLAN/GPS sind nicht erforderlich

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich will eher nur so nebenher knipsen
[ ] Ich werde mir durchaus auch mal Zeit dazu nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z. B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen, o. ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!

- habe bereits eine EOS600D mit Tamron 17-50 und Canon 70-200 für die Fotos mit mehr Anspruch
- die neue Kamera soll diese nicht ersetzten sondern ergänzen

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante neue Kamera ausgeben?
400 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage, oder
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage

4a. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] auf gar keinen Fall - hier gehts nur um eine zusätzliche Kompakte
[ ] kann ich mir vorstellen bzw. wird sich nicht vermeiden lassen
[ ] ist fest eingeplant

5. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
Canon Powershot, Panasonic DMC ?
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt): ________________________

6. Wie wichtig sind dir Größe/Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z. B. im Geschäft an verschiedenen Kameras selber ausprobieren. Bitte möglichst genau beschreiben!

es soll eine leichte und kleine Kamera werden (ca 10*6*3)

7. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (Bitte Ergänzung 2) lesen)
[x] Fortgeschrittener

8. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[x] eher in Innenräumen
[x] eher draußen
[ ] weiß noch nicht
beides

9. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o. ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing, etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen

10. Sucher
[x]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

11. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig
[ ]Freistellung
[ ]Bokeh
[ ]große Schärfentiefe
[ ] _______________

12. Folgende Objektive fände ich sehr interessant
[x]lichtstarkes Zoom
[ ]Festbrennweite
[ ]Pancake
[ ]UWW (Ultraweitwinkel)
[ ]Makro
[ ](Super-)Tele
[ ]Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv): _______________

13. Blitzen
[ ] ich will auf jeden Fall mit zusätzlichen Blitzgeräten arbeiten
[ ] mir reicht ein eingebauter Klappblitz
[x] Blitzen ist mir weitgehend egal

Donald-Duck · 16 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

Ich habe mir seinerzeit zum Mitnehmen auf Klettertouren die Panasonic Lumix LX7 gegönnt. Sehr lichtstark, super Schärfe, Aufnahmen parallel in RAW und JPG und komplett manuell nutzbar.

Allerdings "nur" 10MP (die aber ausreichen) und keinen integrierten Sucher (der nach deinen Angaben aber ja nicht wichtig ist. Dafür allerdings die Möglichkeit einen externen Sucher oder Blitz anzubringen.

Mittlerweile für unter 300€ neu zu haben.

MissC · 16 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

Die einzigen Kameras, die mir zu deinen Anforderungen spontan einfallen, sind die Canon G7X oder eine Sony RX100I/II, wobei letztere allerdings nur im Weitwinkel lichtstark sind.

Ach übrigens - du hast dich im Forum vertan und "DSLR-Kaufberatung" im Titel ist auch irreführend...

Trinity3 · 16 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

Da fallen mir "die üblichen Verdächtigen" ein:

- Pana LX7
- Sony RX100
- Oly XZ-2

Sony wäre mein Favorit - die I bekommt man schon für 300 EUR und die II für 400 neu.

ist die Canon G7X

Oder die günstigere G9X

gerhard_1304 · 16 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

Preislich und für Deine Anforderungen passt die Canon S120.

freak61 · 16 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

Nach meinen Erfahrungen mit Kinder und Kamera,
empfehle ich eine Eigene. Wasserdicht und Stoßfest.
Zoom und Video sollte sein.
Und dann die Edelkompakte für Dich, wenn Du bessere Qualität brauchst.

Kameras fliegen die Steintreppe runter und werden mit Knetmasse verziert.

monocode · 16 Februar 2016

Ich hab mich für die Fuji XQ2 entschieden.

(Und gegen RX100, LX7, GX7 und P340).

Nachteile:

- Verzeichnungen bei 25mm (also nichts für Architektur)
- nicht der allergrößte Sensor

Vorteile:

- sehr gute Menüführung (man kann im Grunde wirklich alles einstellen)
- sehr schöne Farben und Bildwirkung
- kamerainterner RAW Konverter (sehr praktisch bei Verzicht auf Bearbeitung am PC)

pixelknipse · 16 Februar 2016

Hm... als Fortgeschrittener weiß man was man will, nur ist der Markt doch groß aber nicht unüberschaubar.
Wenn ein Sucher nicht so wichtig ist, wäre die Sony RX100 für seinen derzeitigen Preis von rund 320,- Euro neu eine ernste Überlegung wert.
Ich nutze ähnliches Equipment wie du und nutze zu meiner canon die RX100 seit 2014 und bin damit sehr zufrieden. Die Canon G7X liegt über deiner Preisvorstellung und die G9X kratzt derzeit am Preislimit. Zudem scheint diese gegenüber der RX100 nicht unbedingt besser abzuschneiden.
http://www.dkamera.de/news/sony-rx100-und-canon-g9-x-im-vergleich-teil-1/
Wäre evtl. ein Gebrauchtkauf einer RX100 II noch in Frage kommend.
Bei bis zu 400,- Euro ist die Auswahl meiner Meinung nach für eine wirkl. gute Hosen-Jackentaschen Cam (Kompakt) sehr überschaubar, wenn diese mit einen 1Zoll großer Sensor (13.2x8.8mm) sein sollte.

Trinity3 · 17 Februar 2016

kamerainterner RAW Konverter

Hat jede Cam, die RAW kann.

sehr gute Menüführung (man kann im Grunde wirklich alles einstellen)

Hat jede Olympus auch - mehr als manche je brauchen werden.

Aber egal - Glückwunsch zu Fuji.

skippa · 17 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

MissC schrieb:
Die einzigen Kameras, die mir zu deinen Anforderungen spontan einfallen, sind die Canon G7X oder eine Sony RX100I/II, wobei letztere allerdings nur im Weitwinkel lichtstark sind

Moin,

die RX100 ist "während der Fahrt" schwer zu bedienen, da sie sehr klein ist, glatt, keinen Griffwulst hat und recht fummelige Bedienelemente.

skippa

Fotofritz90 · 17 Februar 2016

AW: DSLR-Kaufberatung // Kompaktkamera mit manuellen Funktionen und RAW

skippa schrieb:
Moin,

die RX100 ist "während der Fahrt" schwer zu bedienen, da sie sehr klein ist, glatt, keinen Griffwulst hat und recht fummelige Bedienelemente.

skippa

Ja mit einer Hand zu bedienen während man einen Berg runterbrettert wird etwas schwierig...

Hier wird ja denke ich von kurzen Stops ausgegangen.
Ich selbst hab die Kamera beim Motorradfahren sowie beim Wandern meistens in einem kleinen Hardcase am Gürtel. Die ist super schnell gezogen, ein paar Bilder geknipst und wieder verstaut. Ja sie ist sehr glatt, darum schlupf ich beim Rausziehen gleich durch die Handschlaufe, nicht dass man das gute Stück mal fallen lässt.
Ansonsten finde ich sie für solche Aktivitäten perfekt, da man sie sehr gut transportieren kann.
Zu klein und fummelig wird sie mir eher, wenn ich gemütlicher unterwegs bin und mir viel Zeit fürs Fotografieren nehme. Da brauche ich die Kompaktheit nicht und lege dann mehr Wert auf eine bessere Bedienung.

Problematisch kann es werden, wenn man auch andere Radler bei der Fahrt ablichten will. Der AF der RX100 ist nicht der flotteste und trifft meiner Meinung nach nicht immer ganz.

reinos · 19 Februar 2016

erstmal schon Danke für alle Vorschläge...

aktuell hab ich für die MTB-Geschichte ein Lumix DMC-TZ6. Die ist natürlich nicht mit den 300-400€ Cams zu vergleichen. Kann kein RAW, keine manuellen Einstellungen.

Hosentasche heisst für mich vom Format und Gewicht eigenlich nix größeres... Die Lumix ist da schon grenzwertig mit 111*64*33 und 236 Gramm.

es soll schon möglich sein während der Fahrt (hier ganz klar nicht bei 40km/h bergab sondern mal am Flachstück oder bergauf wenns nicht ruckelt) Fotos zu machen. Dazu hätte ich gedacht ich nehme den TV-Mode und stelle 1/320 oder so als Voreinstellung ein. Dann nur Cam aus der Hose oder Lenkertasche raus, einschalten mit einer Hand, 1-10 Fotos schießen und Abends dann aussortieren...

Pankowia · 19 Februar 2016

1/320 wird da wohl nicht reichen - meines Erachtens wirst du kürzere Zeiten brauchen...
Der Ausschuß dürfte in jedem Fall relativ hoch sein, denn um sie während der Fahrt zu bedienen, ist die RX100 zu "fummelig", du müsstest sie also wirklich voreingestellt haben.
(Jetzt weiß ich auch, warum ich vor solchen "Rennfahrern" immer Angst kriege, die bedienen nebenbei ne Kamera und ich werd beim Käfer fotografieren am Straßenrand einfach überfahren

)

monocode · 19 Februar 2016

Trinity3 schrieb:
Hat jede Cam, die RAW kann.

Aber egal - Glückwunsch zu Fuji.

Du weißt schon, was ich meine.

Man kann direkt in der Kamera aus den RAW Dateien die JPGs entwickeln bzw. dort Änderungen, z.B. des Farbfilters, vornehmen. Das kann nicht jede Kamera, die RAW Dateien speichert.

Und vielen Dank, bin nach wie vor hochzufrieden und immer noch erstaunt, wie sehr sich der Preis hält.

nighthopper · 24 Februar 2016

reinos schrieb:
.......aktuell hab ich für die MTB-Geschichte ein Lumix DMC-TZ6.......es soll schon möglich sein während der Fahrt (hier ganz klar nicht bei 40km/h bergab sondern mal am Flachstück oder bergauf wenns nicht ruckelt) Fotos zu machen.......und stelle 1/320 oder so als Voreinstellung ein. Dann nur Cam aus der Hose oder Lenkertasche raus, einschalten mit einer Hand, 1-10 Fotos schießen und Abends dann aussortieren...

Genau so hab' ich's auch gewollt und gemacht

Die RX100m3 ist genauso groß wie Deine TZ6.

Bringt die gleiche Bildqualität wie eine NEX mit Weitwinkel-Kit 1650.

skippa schrieb:
Moin,
die RX100 ist "während der Fahrt" schwer zu bedienen, da sie sehr klein ist, glatt, keinen Griffwulst hat und recht fummelige Bedienelemente.

skippa

Ohne Griff extrem unhandlich, mit dem richtigen Griff wunschlos handlich.
Die Photos hab ich noch mit meinem Plastikklebelinsengriff gemacht.
Selbst mit dem konnte ich während der Fahrt aus Kniehöhe photographieren oder filmen.

Dabei hat sich manuell und Auto-Iso als äußerst hilfreich erwiesen. (Siehe Signatur 'Meine idealen Belichtungseinstellungen')
Wenn's mal durch ein Waldstück ging hat die Kamera die ISO hochgeregelt
ohne die primären Belichtungsparameter Blende und Zeit zu verändern.
Beim zweiten Beispiel hätte ich bei gleicher Belichtungszeit und eq. Blendenzahl
mit einem APS-C Kit auf ca. 10000 iso gehen müssen.

Meistens hab' ich nur ein Photo geschossen, gelegentlich bis zu 4, alle bei 24mm eq. teilweise beschnitten.
Entwickelt aus raw.

f 5.6, 1/640 sec, 320 iso

f 5.6, 1/640 sec, 3200 iso

f 5.6, 1/800 sec, 125 iso

f 4, 1/1000sec, 200 iso

f 4, 1/1000sec, 250 iso

Gruß, nighthopper