kein Dynamikumfang trotz RAW - Warum?

[JustSmile88]

Hallo liebe Leute,

ich habe gestern im Zoo Osnabrück Fotos gemacht (darunter auch viele Gute ;-)). Aber im Aquarium habe ich viele Fotos, die trotz RAW einfach quasi keinen Dynamikumfang haben. Der "Dori"-Fisch ist eine gleich-blaue Fläche.

Wie kommt das?

Nikon D7000 (morgen kommt hoffentlich meine D750 )
Nikkor 105mm f2.8 @f3.0
ISO 6400
1/500 ohne VR handheld nachgeführt

Das angehängte Foto ist OOC mit Lightroom ins JPEG konvertiert.


Herzlichen Dank schonmal,
Tobias

 

[Magnus_5]

....im Aquarium habe ich viele Fotos, die trotz RAW einfach quasi keinen Dynamikumfang haben. Der "Dori"-Fisch ist eine gleich-blaue Fläche....

Möglicherweise hatte des Aquarium eine LED-Beleuchtung. Da hat man häufig extreme Farbverschiebungen.

 

[JustSmile88]

Aber mit meinen Augen sah der Fisch vor Ort anders aus Eben diesen optischen Eindruck würde ich gerne ablichten können. Geht das? Wie?

 

[Gast_402205]

Geht das?

Nein. (Billiges) LED-Licht ist eben für fotografische Zwecke ungeeignet.

 

[Borgefjell]

Bei der hohen Iso geht der Dynamikumfang der Kamera schon ziemlich in die Knie, für mich wirkt es so, als würde der Blaukanal bereits überlaufen (d.h. zu hell belichtet), vielleicht mal das Histogramm kontrollieren

 

[Gast_402205]

Der "Dori"-Fisch ist eine gleich-blaue Fläche.

Wie kommt das?

Weil so viel Blau im scheinbar weißen Licht aus LEDs ist, dass der Blau-Kanal überläuft und dann schaut's halt so aus. Was ich noch nicht probiert habe, bei ausreichend Dynamik in der Kamera aber gehen sollte: Kräftig unterbelichten und dann im Post wieder hochziehen. Dass ein Kanal überläuft, sollte man im RGB Histogramm erkennen können …

 

[Balaleica]

Wenn Du LR verwendest, mal das Kameraprofil umstellen.

Ansonsten nach LED + Konzert(-fotografie) suchen oder Themen wie "rote Blumen Farbüberläufe" u.ä. Da findet sich nicht nur hier im Forum einiges, teils auch mit sinnvollen Lösungen. Der hohe ISO verstärkt das Problem etwas, aber ich würde mal behaupten, daß das auch bei ISO100 so aussieht.

 

[JustSmile88]

Genau das hat geholfen!!! Warum ich da nicht selbst drauf gekommen bin Stand auf "Adobe Standard" und ist bei "Camera Neutral" wie gewünscht! Kein Überlaufen mehr (was im Histogramm übrigens natürlich sichtbar war).

 

[Digirunning]

Schön, dass die Lösung gefunden ist. Ein neuerliches Bild mit gelöstem Problem würde das Thema abrunden und auch anderen Interessierten nützlich sein.

Gruß
Matthias

 

[JustSmile88]

Das wollte ich soeben machen Musste nur vorhin erst zu einem Termin weg.

Also im Anhang das Bild, wenn man in Lightroom in den Entwicklungseinstellungen unter Kamerakalibrierung das Profil "Camera Neutral" wählt. Damit ist das Problem behoben. (Natürlich muss das Bild noch bearbeitet werden, was bei mir allerdings erst nach dem aussortieren der gesamten Serie erfolgt.)


Edit: Sehe gerade, dass es nicht das gleiche Foto ist - tut der Sache aber keinen Abbruch, da der Effekt auch hieran gut sichtbar ist! Das oben gepostete Foto habe ich inzwischen leider gelöscht.

 

[Digirunning]

Mmmmh, hier läuft Dein Blau-Kanal aber auch immer noch über!

 

[01af]

Re: Kein Dynamikumfang trotz Rohdaten — warum?

... da der Effekt auch hieran gut sichtbar ist! Das oben gepostete Foto habe ich inzwischen leider gelöscht.

Diese Aufnahme ist, ebenso wie die eingangs gezeigte, überbelichtet. Durch die Wahl eines günstigeren Kameraprofils und einer passenden Nachbearbeitung hast du's zwar weitgehend in den Griff bekommen, aber wirklich gut sieht das immer noch nicht aus. Eine etwas knappere Belichtung hätte dir eine bessere Ausgangsbasis verschafft.

 

[Steffen Rentsch]

Mmmmh, hier läuft Dein Blau-Kanal aber auch immer noch über!

Mehr als der Blau-Kanal ist aber der Rot-Kanal beschnitten. Deutliches Anzeichen von Überbelichtung. Das Fatale dabei - die Luminanzkurve zeigt keine Überbelichtung an - das Elend wird erst im RGB-Histogramm offenbar.

LG Steffen

 

[JustSmile88]

Diese Aufnahme ist, ebenso wie die eingangs gezeigte, überbelichtet. Durch die Wahl eines günstigeren Kameraprofils und einer passenden Nachbearbeitung hast du's zwar weitgehend in den Griff bekommen, aber wirklich gut sieht das immer noch nicht aus. Eine etwas knappere Belichtung hätte dir eine bessere Ausgangsbasis verschafft.

Die Fotos sind von mir noch gar nicht nachbearbeitet worden! Ich habe lediglich das Kameraprofil geändert.

Generell kann man aber aus einer leicht überbelichteten Aufnahme mehr Details und weniger Rauschen herausholen, als aus einer leicht unterbelichteten Aufnahme. Im Idealfall belichte ich aber korrekt, was ich in diesem Fall der Kameraautomatik überlassen habe (die den Job eben nur mittelmäßig erledigt hat). Ich glaube, dass die Kamera hier einfach an ihre Grenzen gestoßen ist.

 

[JustSmile88]

Hier mal eine einfache nachbearbeitete Version (LR). Es ist schwierig bei dieser Kamera und ISO 6400 einen passenden Mittelweg zwischen Schärfe und Rauschen zu finden. Geht sicherlich besser, wenn man sich Photoshop bemüht, aber soooo überragend gut ist das Foto dann doch nicht, dass sich der Aufwand lohnt.

 

[Gast_402205]

Generell kann man aber aus einer leicht überbelichteten Aufnahme mehr Details und weniger Rauschen herausholen, als aus einer leicht unterbelichteten Aufnahme.

Da täuscht du dich. Wenn du überbelichtest, hast du überbelichtet und dann sind dort die Details auf ewig dem Clipping zum Opfer gefallen. Was du "überbelichtet" nennst, ist wohl eher gegenüber der Nikon-Messung "satter belichtet". Das aber lässt die Kanäle alle heil.

Im Idealfall belichte ich aber korrekt

Was bedeutet "korrekt"? Der Dynamik-Umfang der Umgebung lässt sich nur sehr selten komplett aufzeichnen, also musst du irgendetwas vernachlässigen. "Richtig" belichtet ist ein Bild, wenn der "true value", also die Originalfarbe des Subjekts, exakt abgebildet wird.

Das Blau am Fisch ist aber eher zu heftig und wie andere schon sagten, Kanäle sind übergelaufen. Da wäre es also besser, am Aquarium lieber zwei Blenden dunkler aufzuzeichnen und später hochzuziehen. Dann bist du statt mit ISO6400 halt mit ISO1600 dran. Dass bei ISO6400 die Dynamik schon längst nicht mehr gegeben ist, sei nur am Rande erwähnt: die tollste Dynamik gibt's bei Basis ISO (200 bei der D7000) und danach nimmt sie nur noch ab. Womit deine Frage aus dem Betreff auch beantwortet wäre.

 

[ambivalight]

Base-ISO der D7000 ist ISO 100. In Lightroom hilft u.U. der HSL-Bereich, die Farben wieder halbwegs der Realität anzunähern.

 

[Norbert.N]

Aber mit meinen Augen sah der Fisch vor Ort anders aus Eben diesen optischen Eindruck würde ich gerne ablichten können. Geht das? Wie?

... - ob es wirklich geht kann ich Dir nicht sagen, aber, ein Faktor ist der Weißabgleich. Meine Seewasser-Aquarien hatte ich mit hohem Blauanteil beleuchtet = 10.000 Kelvin --- wenn Du das berücksichtigst, sollten die Farben anders erscheinen. Bedenke aber bei Deinem Qualitätsanspruch, dass Du zwischen Frontlinse und Fisch noch Glas und Wasser hast


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

 

[Schwefelkies]

Noch ein Hinweis aus Aquaristiksicht:

Leuchtmittel hin oder her, Meerwasseraquarien werden sehr blaulastig beleuchtet. Früher mit HQI-Strahlern, Tageslichtleuchtstoffröhren, blauen Leuchtstoffröhren und ggf. noch UV-Röhren, heute zum Teil mit LEDs verschiedener Ausführungen. Und billig sind die in der Regel nicht, weil man vor allem für (Stein)Korallen ziemlich genau die richtigen Wellenlängen treffen muss.

Die Zoo-Aquarien sind oft noch eher altmodisch, ich tippe also auf eine Mischlichtsituation mit HQI-Strahlern und verschiedenen Leuchtstoffröhren. Hier einerseits den Weißabgleich und andererseits die Belichtung für alle drei Farbkanäle richtig zu treffen ist nicht ganz einfach, ein Teil des ursprünglichen Problems kommt also sicherlich auch daher.

LG, Max

 

[dmachaon]

Im Idealfall belichte ich aber korrekt.

Im Idealfall lässt du in solchen Aufnahmesituationen die ISO bei max. 400 und pushst später - zumindest die D750 ist nämlich (fast) ISOless.