Kamera Fujifilm X10 und X-S1 - weißes Scheibchen Problem - WDS (white dot syndrome)

Gast_36935 · 25 Januar 2012

vielleicht sollten wir versuchen einen - momentanen - Konsens zu finden ...

die Fakten liegen auf dem Tisch und sind ...

die X10 ist ein überaus attraktives Kamerasystem und wird viele Freunde finden/hat bereits viele Freunde ...
bei den meisten Anwendungsbereichen zeigt sie ihre vorhandenen Stärken ...
sie hat unübersehbare Schwächen bei Gegenlichtaufnahmen - Stichwort "WDS" ...
der Hersteller hat sich dem bekannten Problemen angenommen und verspricht ein zeitnahes FW ...

ich werde die weitere Entwicklung der X10 mit Interesse verfolgen und
wünsche mir/uns für die Zukunft eine kritische, aber stets sachliche
Diskussion ...

Gast_142539 · 25 Januar 2012

So ist es

rud · 25 Januar 2012

Bild der 5D gelöscht und Antworten darauf. Das gilt immer noch:

rud schrieb:
Edit rud 17.12.2011:
Bilder anderer Kameras haben nur was im Thread zu suchen, wenn es ein echtes Vergleichsbild mit der X10 oder X-S1 gibt.

Can(ik)on · 25 Januar 2012

********** schrieb:
vielleicht sollten wir versuchen einen - momentanen - Konsens zu finden ...

die Fakten liegen auf dem Tisch und sind ...

sie hat unübersehbare Schwächen die sich vorallem bei Gegenlicht- und Nachtaufnahmen zeigen können - Stichwort "WDS" ...

der Hersteller hat sich dem bekannten Problemen angenommen und verspricht ein zeitnahes FW ....das aber nach eigenem Bekunden das Problem nicht beseitigen aber vermindnern soll. Ob und in welchen Ausmaß das gelingt ist offen.

kleine Korrektur wenn es Recht ist

http://www.ojodigital.com/foro/camaras/392853-fuji-x10-problemas.html

rud · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
http://www.ojodigital.com/foro/camaras/392853-fuji-x10-problemas.html

Wie oft wollt ihr den Link noch posten?

flysurfer · 26 Januar 2012

Von Problemen bei Gegenlicht ist mir nichts bekannt, jedenfalls nicht in Zusammenhang mit WDS.

Hotkey · 26 Januar 2012

Von Problemen bei Gegenlicht ist mir nichts bekannt, jedenfalls nicht in Zusammenhang mit WDS.

-.-

Gast_89328 · 26 Januar 2012

rud schrieb:
Wie oft wollt ihr den Link noch posten?

Bis es alle glauben! :lol:

Can(ik)on · 26 Januar 2012

Genauso gut könnte man fragen wie lange man das Thema hier noch diskutieren wolle. Alles wurde schon mehrfach diskutiert, das Thema rotiert halt weil es die Leute bewegt und ärgert. Und damit Fuji in die Puschen kommt

Da aber viele nur die letzten 2-3 Seiten lesen.... ansich braucht man nur den Link re-posten weil er mehr sagt als 1000 Beiträge. Schlamis Bilder wären die Ergänzung.
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=9129655&postcount=1436

flysurfer schrieb:
Von Problemen bei Gegenlicht ist mir nichts bekannt, jedenfalls nicht in Zusammenhang mit WDS.

Definitionssache, die WDS resultieren ja aus starkem punktuellen Gegenlicht. Wie zb bei Reflektionen der Sonne vom Autolack.

ullid · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
Genauso gut könnte man fragen wie lange man das Thema hier noch diskutieren wolle.

Das Frage ich mich bei diesem Thema schon lange. Wenn schon alles mehrfach diskutiert wurde dann sollte man es halt mal gut sein lassen. Solange es keine neuen Fakten gibt dreht sich alles nur im Kreis.

Can(ik)on · 26 Januar 2012

Ja, stimmt aber ob man etwas "gut sein" lassen sollte was nicht gut ist weiss ich nicht. Ansich nicht

Viele schauen hier rein bevor sie sich für eine Kamera entscheiden und solange das Thema hier oben dabei ist klärt es die Verbraucher auch auf. Das Problem ist ja inzwischen auch das man mit erhöhter Wahrscheinlichkeit Retourware bekommt wenn man online bestellt...
Jeder muss wissen was er macht, aber dazu braucht es auch diese Infos. Kaum einer wird nach WDS+X10 googeln wenn er keinen Hinweis sieht.

Tango · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
kleine Korrektur wenn es Recht ist

http://www.ojodigital.com/foro/camaras/392853-fuji-x10-problemas.html

Diese weissen Punkte sehen für mich absolut inakzeptabel aus. Die Kamera scheint für diese Art von Bildern unbrauchbar zu sein. Schade eigentlich.

Schlami · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
Ja, stimmt aber ob man etwas "gut sein" lassen sollte was nicht gut ist weiss ich nicht. Ansich nicht

Auf gar keinen Fall! Im Gegenteil, man sollte noch mehr "Anschauungsmaterial" liefern und sich darüber auslassen bis der Hersteller der X10 graue Haare kriegt und nicht deren Benutzer!

Solange auf so trivialen bescheidenen Fotos wie letztlich die meinen, auf jedem Bild gleich mindestens dreie solcher "Effekte" auffällig in Erscheinung treten, werde ich, obwohl eingefleischter Fujifan, jedenfalls keine Ruhe diesbezüglich geben! Vielleicht wartet Fuji ja nur darauf, dass dieses für sie denn doch leidige Thema irgendwann mal einschläft! Also sollten wir dafür sorgen dass dem nicht so ist, zumindest bis die FW mal endlich herauskommt! Und wie's ausschaut, braucht die X-S1 diese Update auch dringend!
Morgendliche Grüsse aus Klagenfurt

minolta_fan · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
Viele schauen hier rein bevor sie sich für eine Kamera entscheiden und solange das Thema hier oben dabei ist klärt es die Verbraucher auch auf. [...] Jeder muss wissen was er macht, aber dazu braucht es auch diese Infos. [...]

Dann poste doch stündlich eine Deiner Zusammenfassungen samt entsprechender Beispielbilder. Ich bin mir sicher, dass wir auch als Replik eine Standardantwort der Gegenseite finden werden. Damit wäre den Verbrauchern geholfen und Fuji hat auch weiterhin den Eindruck, dass die (kleine) Welt des blauen Forums weiterhin über WDS spricht.

Hilfe, warum können wir nicht einfach das FW-Update abwarten und im Anschluss weiter diskutieren? Auch finde ich Beiträge interessant, die sich um die Vermeidung von WDS drehen.

Aber egal, es hat ja keinen Sinn. Auch ich schaue ja regelmäßig in der Hoffnung vorbei, dass es Neuigkeiten rund um das Thema gibt und lese und ärgere mich fleißig mit...!

Can(ik)on · 26 Januar 2012

Mit Abwarten kommt man allein auf Dauer nicht weiter, da stünde die Mauer heute noch

Vorschlag für alle die dem Thema etwas mehr Nachdruck geben wollen: fügt doch wie bei mir unten zu sehen folgenden Text in die Signatur, dann gerät es noch weniger in Vergessenheit bis etwas passiert.

Der Fuji X10-Bug

über "zitieren" seht ihr den Quell-Text, das dann kopieren + einfügen

Schlami · 26 Januar 2012

@Can(ik)on
Besser noch, man bringt eigene aktuelle Samples aufs Tableau, sonst heisst es uU. bei dieser verwendeten X10 war etwas "spanisch"!

darkRaven · 26 Januar 2012

Damit zeigst du, dass es eine defekte Fuji gibt. Wenn sich viele Leute auf nur einen einzigen Beitrag beziehen, würde ich das nicht ernst nehmen

Zeigt eure eigenen Orbst, dann wirkt das viel besser - so geschehen bei der FZ100 bei dpreview, als die ersten Exemplare diese "Schattenbilder" produziert hatten. Panasonic hat recht schnell reagiert. Fuji reagiert ja auch, nur geht es offensichtlich nicht schneller.

P.S.: Schlami war schneller

Can(ik)on · 26 Januar 2012

Seit Februar gibt es zum WDS Problem (Überstrahlungen in Gestalt weisser Scheiben) bei der X10 ein Firmware-Update (8.2.2012)

dazu siehe
http://www.dpreview.com/news/2012/01/12/Fujifilmupdate
das Update
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40555022

Und die ersten Bildern die leider auch nach dem Update noch WDS zeigen
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=9358515&postcount=2805
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40556710
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40555469
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40557474

casimero schrieb:
dcresource.com über WDS
http://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=4467

Zitat: dcresource.com
"There's been a lot of talk on popular photo forums about the "white orb" or "white disc" problem on the Fujifilm X10. I've been working on the review (which is taking forever due to the weather) and have encountered the problem myself. Four nights ago, I took my night test photos, and couldn't miss the huge white discs in several places in my photos. As luck would have it, Fuji released the 1.03 firmware upgrade which is supposed to reduce the problem, so I installed it right away.

Jump to Monday night, and I was back out at my usual spot on Treasure Island, re-shooting the night photos. I didn't bother waiting until I got home to see how things looked -- I went right into playback mode and zoomed in. The results: exactly the same as before. Some thoughts:

- The firmware upgrade did not reduce the problem
- The problem is not limited to EXR mode, as the firmware upgrade notes state
- Shooting RAW does not reduce the blooming
- I'm starting to think that this is a hardware issue that cannot be easily fixed

Crops of the night shots can be seen after the link. The full review will be posted shortly after the sun comes back out."

vg casimero

Gast_142539 · 26 Januar 2012

Can(ik)on schrieb:
Viele schauen hier rein bevor sie sich für eine Kamera entscheiden und solange das Thema hier oben dabei ist klärt es die Verbraucher auch auf....

Viele?
Einige ganz sicher, aber sicher nicht viele.
Ich habe 2 Bekannte, die diese Kamera gekauft habe, doch noch nie in irgendeinem Forum anwesend waren. Sie fotografieren gerne, doch haben sie für Foren weder Zeit noch Lust.
Ich war es, der sie auf diese Scheiben aufmerksam gemacht hat, sie hätten sie sonst vermutlich als normal abgetan, wie sie sagen.

Und genau so geht es sicher der Mehrzahl aller Käufer.

In Foren wie diesem (und ähnlichen) treffen sich eher die Freaks, oder Leute die viel (zuviel) Zeit haben sich mit solchen und ähnlichen Dingen zu beschäftigen, oder die Fragen zu ganz bestimmten Dingen haben. Die anderen fotografieren einfach, ob mit oder ohne Scheiben.
Wobei der Informationswert der Foren sicherlich sehr groß sein kann.

Unabhängig davon würde es m. E. reichen, man würde dazu einen sachlichen und wertfreien Artikel als Sticky anheften, die Tatbestände auflisten und gut ist es.
Dann ist jeder informiert und man kann abwarten und Tee trinken.
Die ganzen Diskussionen darum halt ich langsam auch für sehr eintönig, da sie uns keinen einzigen Millimeter weiter weiter bringen.

SDXC · 26 Januar 2012

CannokiN schrieb:
. . .
Ich war es, der sie auf diese Scheiben aufmerksam gemacht hat, sie hätten sie sonst vermutlich als normal abgetan, wie sie sagen.

Und genau so geht es sicher der Mehrzahl aller Käufer.

Toll - Du der Retter der Nichtssehenden. Glaubst Du das ernsthaft

Die Problematik werden fast alle Nutzer der X10 sehen, wenn sie auftritt. Trotzdem macht die Mehrheit der Besitzer keinen Hype aus dem WDS, da es nur vereinzelt auftritt (OK, jetzt bitte nicht antworten: "Nein, nicht vereinzelt, sondern oft", denn dies ist falsch. Oft tritt es nur auf, wenn man es tatsächlich provoziert. Daher noch mal: Wer fotografiert ständig ins Gegenlicht und ständig mit Stativ in der Dunkelheit mit ISO 100? Nicht viele, denke ich. Wer das unbedingt möchte, bitte eine andere Kamera kaufen. Es gibt ja genug.).

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