Farbprobleme bei 400D im RAW-Modus

[Matth_Frenzel]

Hallöchen,

da die Suchfunktion gerade wieder spinnt, muß ich ein neues Thema anfangen - also bitte nicht hauen, falls das Problem schon mal diskutiert wurde...

Folgendes Problem: mir ist gestern beim Fotografieren einer knallroten Blüte aufgefallen, daß meine (bisher) geliebte 400D eine deutliche Farbabweichung aufweist. Paradoxerweise besteht diese nur im RAW-Format...

Zur Verdeutlichung unten die Kombination von zwei Bildern: aufgenommen im kombinierten Raw+Jpg-Modus, beide sind unbearbeitet (nur verkleinert), der linke Teil ist das von der Kamera im Bildstil "Neutral" gespeicherte JPG. Im Vergleich sieht man, daß das Rot der Blüte in der konvertierten Raw-Datei (rechter Teil) deutlich orange-stichig ist im Vergleich zum "Original"-Jpg. Am Weißabgleich kann es IMHO nicht liegen, da das Raw "Wie Aufnahme" konvertiert ist, und das Jpg in der Kamera ja meines Wissens mit eben diesem WB-Wert umgewandelt wird.

Und um das Kritische an der ganzen Sache zu verdeutlichen: nicht die Raw-Datei hat hier das "echtere" Rot, sondern die von der Kamera umgewandelte Jpg-Datei!!! D.h. die Blüte sieht in etwa so aus wie in letzterer, und keinesfalls so orange wie im Raw-Original.

Kann mir jemand helfen/sagen, was das bedeutet? Raw heißt doch, daß (gute) Original-Farbinformationen ohne Änderung gespeichert werden - das hier richtige Rot krieg ich aber ohne umfangreiche Korrekturen im Raw-Konverter gar nicht hin. Und warum ist wiederum die in der Kamera gewandelte JPG-Datei einigermaßen in Ordnung?

Danke schon mal für etwaige Hinweise!
Matthias

 

[Thunderclap]

Der Farbstil "neutral" bedeutet ja nicht "unbearbeitet", sondern "möglichst unverfälscht gegenüber der Realität"... das schliesst trotzdem entsprechende interne Farbkorrekturen mit ein... dein Raw ist eben unbearbeitet...
Viel Rot, bzw. dessen präzise Wiedergabe ist darüber hinaus schon immer ein Problem bei Bayer-Kameras..

 

[Gast_27463]

Rot ist halt prinzipiell eine problematische Farbe.

 

[scorpio]

beide sind unbearbeitet

Nö. Ein unbearbeitetes RAW könntest Du hier gar nicht zeigen.

Kann mir jemand helfen/sagen, was das bedeutet? Raw heißt doch, daß (gute) Original-Farbinformationen ohne Änderung gespeichert werden

Ein RAW hat gar keine Farben, sondern nur Helligkeitsinformationen. Erst die Interpretation des RAW-Konverters macht daraus ein farbiges Bild. Dabei kann es durchaus sein, dass die Konvertersoftware diese Informationen anders interpretiert als die kamerainterne JPG-Engine. Das ist sogar in 99% der Fälle so.
Einzig der Canon-RAW-Image-Task des Zoom-Browsers liefert Ergebnisse, die denen des JPGs aus der Kamera gleichkommen.

 

[MischaL]

Ja, nur der Zoombrowser liefert die gleichen Ergebnisse wie ein JPG direkt aus der Kamera. Mir gefällt DPP da besser, aber die Farben sind auch nicht so unterschiedlich. Mit dem Zoombrowser werden auch die Bilder mit der Schärfe '0' nicht so doll vorgeschärft wie mit DPP.

Bei Rottönen bleibt eigentlich nur die manuelle Bearbeitung des RAWs in ACR oder LR.

Grüße
Mischa

 

[Matth_Frenzel]

Hm, wenn ich die Antworten richtig verstehe, heißt das, daß die "schwierige Farbe" Rot generell nicht korrekt erfaßt wird?

Mich würde dann zum einen interessieren, warum das so ist (bitte in einigermaßen laienverständlichen Worten ), und zum anderen als praktische Konsequenz: kann man sagen, daß diese Abweichung (wie gesagt, aus dem Bild sieht man ja, daß die Farbinterpretation von ACR deutlich ins orange geht) immer gleich ausfällt, so daß sag ich mal eine Basiskorrektur zumindest grob das richtige Rot einstellen läßt?

 

[MischaL]

Canon Kameras sollen mehr auf Rot getrimmt sein, dies wird im Auge vieler Betrachter als angenehmer empfunden.

Die Kamerasoftware oder der Konverter muss die Rotwerte, wie die anderen Farben, aus den Helligkeitsinformationen der Sensordaten berechnen. Vielleicht sind daher, bei mir, die ACR-Farben etwas anders. Canon gewichtet hier anders.

Wenn Du dich auskennst und viel Zeit hast, kannst Du deine Farbwünsche im Programm "Picture Style Editor" definieren und als Preset in die Kamera laden. Vielleicht auch ein Weg?

Zu den technischen Fragen wissen die Profis sicher mehr.