FT E-1 vs E-500: Vergleich Schärfe

[Froggi]

Hatte gestern spontanerweise die E-1 zur Partyfotografie mitgenommen, sonst hab ich immer die E-500 dabei.
Und heute beim Anblick der Bilder erweckte es dein Eindruck, als würde die E-1 bei gleicher Einstellung mit dem 14-54 ein Stückchen schärfer zeichnen als die E-500 mit selbigem Objektiv.
Ist ein solches Phänomen bekannt?
Ich werd vielleicht nachher mal noch nen direkten Vergleich starten mit gleichen Objekt.

 

[commendatore]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Hatte gestern spontanerweise die E-1 zur Partyfotografie mitgenommen, sonst hab ich immer die E-500 dabei.
Und heute mein Anblick der Bilder erweckte es dein Eindruck, als würde die E-1 bei gleicher Einstellung mit dem 14-54 ein Stückchen schärfer zeichnen als die E-500 mit selbigem Objektiv.
Ist ein solches Phänomen bekannt?
Ich werd vielleicht nachher mal noch nen direkten Vergleich starten mit gleichen Objekt.

wenn dem (anscheinend) so sein sollte, kann es m.e. damit zusammenhängen, dass die E-1 intern praktisch nicht entrauscht (solche bilder wirken einfach schärfer, nicht "glattgebügelt"), während die E-500 schon stärkere entrauschung vornimmt.

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

wenn dem (anscheinend) so sein sollte, kann es m.e. damit zusammenhängen, dass die E-1 intern praktisch nicht entrauscht (solche bilder wirken einfach schärfer, nicht "glattgebügelt"), während die E-500 schon stärkere entrauschung vornimmt.

Also die Rauschunterdrückung in der E-500 hab ich deaktiviert...

 

[Crushinator]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Also die Rauschunterdrückung in der E-500 hab ich deaktiviert...

Das ist, wenn ich Robert (rschroed) richtig verstanden habe, egal ob Du sie deaktivierst oder nicht. Die E-500 entrauscht im Gegensatz zu E-1/300 intern immer etwas, zumindest bei JPEGs.

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Das ist, wenn ich Robert (rschroed) richtig verstanden habe, egal ob Du sie deaktivierst oder nicht. Die E-500 entrauscht im Gegensatz zu E-1/300 intern immer etwas, zumindest bei JPEGs.

Ich werds gleich mal ausprobieren, melde mich bald mit Resultaten

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

So, Testergebnisse liegen vor, ich finde das ist schon recht eindeutig.
Entschuldigt bitte das "haarige" Model, ich hatte grad nichts besseres auf die Schnelle
Fokusiert wurde beides mal auf den Bereich Mund/Hand (oder Pfote )

 

[goorooj]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

mal was ganz anderes:

auf was hast du denn die schärfe- und kontrastwerte der beiden kameras gestellt?

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

mal was ganz anderes:

auf was hast du denn die schärfe- und kontrastwerte der beiden kameras gestellt?

Bei beiden Kameras: Kontrast +2, Schärfe +2, Sättigung -1

 

[R.B.]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

(...) Ist ein solches Phänomen bekannt?(...)

M.E. wäre es ein Phänomen, wenn es umgekehrt wäre. MP ist nicht alles.

BG
Rolf

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

M.E. wäre es ein Phänomen, wenn es umgekehrt wäre. MP ist nicht alles.

BG
Rolf

In der Tat, aber eine Kamera mit Entwicklungsstand 2003 schneidet besser ab als eine von 2005/06??? Mit "verbessertem" Sensor...

 

[soeren12]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Hast Du von den Bildern nicht die RAW-Dateien?? Damit wäre der Vergleich besser zu machen!!

Gruß

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Hast Du von den Bildern nicht die RAW-Dateien?? Damit wäre der Vergleich besser zu machen!!

Gruß

Ich hatte sie jetzt direkt in JPG geschossen, für RAW müsst ich neue Bilder machen gehen.
Allerdings vermute ich dass nach dem konvertieren nach JPG gleiche oder ähnliche Ergebnisse entstehen.

 

[goorooj]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

In der Tat, aber eine Kamera mit Entwicklungsstand 2003 schneidet besser ab als eine von 2005/06??? Mit "verbessertem" Sensor...

warum nicht?
die e-1 ist schärfer, dafür rauscht die e-500 nicht so stark.

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

warum nicht?
die e-1 ist schärfer, dafür rauscht die e-500 nicht so stark.

Was ja bedeuten würde dass der Sensor keine Spur besser geworden ist sondern nur eine Rauschminderung hinzugekommen ist die Abstriche in der Schärfe mit sich bringt...

 

[mapr1979]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

In der Tat, aber eine Kamera mit Entwicklungsstand 2003 schneidet besser ab als eine von 2005/06??? Mit "verbessertem" Sensor...

Warum nicht?

Der Sensor hat im Grunde genommen nur mehr Pixel, mit der Bildqualität hat das erstmal nichts zu tun. Mit der höheren Auflösung kommen physikalisch bedingt sogar noch einige Nachteile hinzu (Rauschen, Dynamik, ...).

Die Sensortechnologie selbst hat sich auch nicht unbedingt signifkant verbessert, es geht eigentlich nur um eine höhere Pixeldichte (also mehr Pixel). Die Sensoren der E-1 und der E-300/E-500 dürften sich technologisch sehr ähnlich sein (bis auf die Auflösung).

Wenn man ausschließlich in RAW fotografiert, fällt auch ein Großteil der Kamera-Elektronik als entscheidender Faktor weg, so daß das verwendete Kamera-Gehäuse wieder etwas in den Hintergrund rückt.

Mehr Auflösung bei geringerem Rauschen - das wird oftmals (leider) nur durch eine kamerainterne Entrauschung bei Verwendung von JPEG erreicht.

Gruß
mapr

 

[goorooj]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

gut dass man 2 kameras wie die 350D und die e-500 nicht direkt miteinander vergleichen kann, weil die verschiedene bajonette haben.

aber die C*s geben intern NOCH mehr saft auf die rauschroutine.

jetzt wo ich überlege:

das ultimative duell.

eine M42 Optik mit adapter an einer 350D und einer E-500

und DANN vergleichen.

 

[Froggi]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Dann wünche ich mir in der neuen E-X bitte den alten E-1 Sensor

 

[goorooj]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Dann wünche ich mir in der neuen E-X bitte den alten E-1 Sensor

es ist nicht der sensor, es ist die verarbeitung.

ich denke auch dass die alte e-1 deswegen so langsam verarbeitet weil sie MEHR arbeitet, trotz weniger daten, und deshalb bessere bilder macht.

 

[mapr1979]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

Was ja bedeuten würde dass der Sensor keine Spur besser geworden ist sondern nur eine Rauschminderung hinzugekommen ist die Abstriche in der Schärfe mit sich bringt...

Aus physikalischen Gründen sind da auch keine Leistungssprünge zu erwarten.

Die von Olympus oftmals eingesetzten FullFrame-Transfer-CCDs sind was das Rauschen angeht eigentlich schon sehr gut. Von der Technologie her.

Gruß
mapr

 

[rschroed]

AW: [E-1 zeichnet schärfer als E-500???]

aber die C*s geben intern NOCH mehr saft auf die rauschroutine.

Das ist, mit Verlaub, falsch, das genaue Gegenteil ist der Fall. Die Rauschbekämpfung der Canons läuft zum größten Teil in der Hardware, d.h. in der Sensorbaugruppe ab, und ist erheblich weniger destruktiv als das digitale Entrauschen der Konkurrenz einschließlich Olympus, mit dem Ergebnis, dass gleiche Auflösungen bei gleicher ISO-Zahl in der Regel nicht nur weniger rauschen, sondern gleichzeitig auch noch höhere Detailauflösung und -schärfe liefern.

Gruß,
Robert