Diverse Makro-Objektive im systematischen Vergleich (Nahfeld)

[lightdreamer]

Wie schärft man Daten, die noch nicht "demosaikt" sind?

Das ist gar kein Problem, aber wenn du da bereits Verständnisprobleme hast wundert mich echt nichts mehr.
Erklär mir doch bitte mal wie man z.B. bei Canon RAW in unterschiedlicher Auflösung erzeugt, das dürfte deiner Meinung nach dann ja auch nicht gehen.

Und wozu?

Damit ein dem Anwender gefälligeres Ergebnis entsteht. Da spielt ja auch immer die Kombination aus AA-Filter, Rauschunterdrückung, selektive Farbempfindlichkeitsanpassung und Schärfung eine Rolle.

Ich verlasse mich da lieber auf Iliah Borg (Autor von Rawdigger) als auf Deine "Meinung", und der schreibt u.a.

Ach hätte ich mir gleich denken können, da liegen die Wurzeln. Ich habe schon viele Diskussionen mit Iliah Borg verfolgt und der hat sich schon vor Jahren bezüglich derartiger Aspekte als inkompetenter Dampfplauderer entlarvt. Das ist jetzt keine Wertung von mir bezüglich seiner Software, da spielt das nämlich keine Rolle, denn die Hersteller haben für das RAW-Ergebnis ja bereits sehr viel EBV investiert. Wenn Iliah das nicht sieht liegt das nur daran, dass er niemals die originalen Sensordaten bekommt und ich kann dir versichern, dass die mit den Daten die z.B. in einem Nikon NEF landen nicht mehr viel zu tun haben, außer der Bildinformation natürlich

BG

 

[Waartfarken]

Das ist gar kein Problem, aber wenn du da bereits Verständnisprobleme hast wundert mich echt nichts mehr.
Erklär mir doch bitte mal wie man z.B. bei Canon RAW in unterschiedlicher Auflösung erzeugt, das dürfte deiner Meinung nach dann ja auch nicht gehen.

Zu betonen, dass ich von "echten" Raw-Daten rede, hatte ich für unnötig gehalten.

Damit ein dem Anwender gefälligeres Ergebnis entsteht. Da spielt ja auch immer die Kombination aus AA-Filter, Rauschunterdrückung, selektive Farbempfindlichkeitsanpassung und Schärfung eine Rolle.

Der Anwender sieht die Raw-Daten gar nicht.

Ach hätte ich mir gleich denken können, da liegen die Wurzeln. Ich habe schon viele Diskussionen mit Iliah Borg verfolgt und der hat sich schon vor Jahren bezüglich derartiger Aspekte als inkompetenter Dampfplauderer entlarvt. Das ist jetzt keine Wertung von mir bezüglich seiner Software, da spielt das nämlich keine Rolle, denn die Hersteller haben für das RAW-Ergebnis ja bereits sehr viel EBV investiert. Wenn Iliah das nicht sieht liegt das nur daran, dass er niemals die originalen Sensordaten bekommt und ich kann dir versichern, dass die mit den Daten die z.B. in einem Nikon NEF landen nicht mehr viel zu tun haben, außer der Bildinformation natürlich

Ach weißt Du, das ist nicht das Niveau, auf dem ich darüber diskutieren werde. Versuch's mal mit Maulaf, der bevorzugt diesen Ton.

 

[rodinal]

Wie schärft man Daten, die noch nicht "demosaikt" sind?

Ich verweis da mal auf diesen Beitrag von mir:

https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=13871470&postcount=16

Bei der MkII hat Sony dies merkwürdige Verhalten übrigens beseitigt; dort zeigt sich beim identischen Motiv ein Kurvenverlauf ähnlich der Fuji.

 

[Waartfarken]

Bei der MkII hat Sony dies merkwürdige Verhalten übrigens beseitigt; dort zeigt sich beim identischen Motiv ein Kurvenverlauf ähnlich der Fuji.

Mit anderen Worten ein Artefakt der merkwürdigen und mittlerweile wieder abgeschafften Kompression der Raw-Daten, aber keine absichtliche Vorschärfung.

 

[BastianK]

Mit anderen Worten ein Artefakt der merkwürdigen und mittlerweile wieder abgeschafften Kompression der Raw-Daten, aber keine absichtliche Vorschärfung.

Interessante Auslegung von "abgeschafft". Gibt genau 3 E-Mount Sonykameras bei denen es das nicht gibt. 3 aus 30 (geschätzt).

 

[Waartfarken]

Interessante Auslegung von "abgeschafft". Gibt genau 3 E-Mount Sonykameras bei denen es das nicht gibt. 3 aus 30 (geschätzt).

Und wofür ist das nun relevant? Die erste Variante der Kamera hat diese Kompression, die zweite hat sie nicht mehr, also wurde sie wieder abgeschafft, zumindest für diese Kamerareihe. Und die Existenz von solchen Artefakten bei meinetwegen noch 27 Kameramodellen bedeutet noch lange nicht, dass das gemacht wird mit dem Ziel, die Raw-Daten zu schärfen, sondern um sie zu komprimieren. Bloß hat das eben ein paar weniger erfreuliche Nebeneffekte. Eine absichtliche Schärfung ist das nicht, oder warum sieht man den Effekt bei der neueren Kameravariante nicht mehr?

 

[BadBoogeyMan]

Die Kompression wurde trotzdem nicht abgeschafft.
Es wurde bei 3 Modellen die Möglichkeit geschaffen, alternativ auch ohne Kompression zu speichern.

Mit der Aussage, dass es nichts mit einer Schärfung zu tun hat, hast du aber vermutlich Recht.

 

[rodinal]

Mit anderen Worten ein Artefakt der merkwürdigen und mittlerweile wieder abgeschafften Kompression der Raw-Daten, aber keine absichtliche Vorschärfung.

Auch die dpreview-Raws der A7(II) wurden mit verlustbehafteter Kompression aufgenommen, zeigen aber diese Artefakte nicht.

 

[Waartfarken]

Die Kompression wurde trotzdem nicht abgeschafft.
Es wurde bei 3 Modellen die Möglichkeit geschaffen, alternativ auch ohne Kompression zu speichern.

Nenn es, wie Du willst, darum geht es nicht. Sondern darum:

Mit der Aussage, dass es nichts mit einer Schärfung zu tun hat, hast du aber vermutlich Recht.