E Das leidige Thema mit dem AF (Sony A7IV und Tamron 70-180)

[boastar]

Der einzige der sich hier aufbläst und herum blökt bist du schwäbelchen. Das was du machst nennt man Projektion. Dein fragiles Ego ist gekränkt, also unterstellst du mir Dinge, die du selbst machst.

Im übrigen werden deine „Tips“ nicht durch deinen Hinweis auf deine eigene Fotopraxis richtiger. Es mag für dich unvorstellbar sein, in all deiner Grandiosität, aber andere Leute machen auch Fotos mit ihrem Equipment. Ich kann nur einfach inhaltlich etwas zum Thread beitragen, und habe es nicht nötig mich mit meinen Flickr Schnappschüssen aufzuplustern.

Ob du mich „ignorierst“ ist mir übrigens vollkommen gleichgültig. Ein solches Zeichen der Schwäche passt aber zum Eindruck den ich hier von Dir gewonnen habe.

Und inhaltlich würdest du den Leuten hier im Thread einen großen Gefallen tun wenn du deine „Tips“ einfach für dich behältst. Du liegst schlicht und einfach komplett daneben. „5“ ist für die fragliche Situation einfach lächerlich falsch, das schlechteste was man machen kann.

 

[chickenhead]

Bitte unterlässt eure persönlichen Anfeindungen. Geht das hier so weiter werden entsprechende Punkte verteilt. Danke.

 

[fruehaufsteher2]

Und inhaltlich würdest du den Leuten hier im Thread einen großen Gefallen tun wenn du deine „Tips“ einfach für dich behältst. Du liegst schlicht und einfach komplett daneben. „5“ ist für die fragliche Situation einfach lächerlich falsch, das schlechteste was man machen kann.

Die Fotos von Schwäble sind ziemlich top. Daher denke ich zwei Dinge:

Selbstkritisch sein zu können gibt Raum zu weitere Verbesserung. Wer wirklich am Sinngehalt der Ratschläge interessiert ist, möge sich die Ergebnisse der Berater ansehen
Und zweitens: ich fände klasse, wenn der Ton hier höflich bleibt. Dein Post enthält so viele themenfremde persönliche Angriffe, dass ich das intolerabel finde.

 

[Spy66]

Ja und was ist jetzt?
1 oder 5?
Gibt's ne dritte Meinung?

 

[Thosie]

Gibt's ne dritte Meinung?

Mit Sicherheit

Geht beides, man kann auch irgendwo dazwischen landen, je nach Vorliebe.
Getestet mit der a7III und 70-300 Sony

 

[21stage]

Moin zusammen,
ich kenne die Problematik von der Alpha 6400. Der AF hält das Motiv astrein, solange man nicht auf die Idee kommt, den Auslöser zu bestätigen. Wenn man den Serienmodus aktiviert, habe ich 80 bis 100 % Ausschuß, weil der Prozessor nicht hinterherkommt und der Fokus dem Motiv hinterherläuft. Auch bei sich langsam bewegenden Kindern (normales Laufen) keine Chance, egal bei welchem Licht, Objektiv und Verschlusszeit. Sehr sehr enttäuschend und noch enttäuschender, dass das Problem wohl auch bei der 7 IV noch nicht behoben ist. Da steht dann bei mir ein Herstellerwechsel an. Was bringt der schnelle Fokus, wenn man nicht auslösen kann?

 

[chickenhead]

Wenn man den Serienmodus aktiviert, habe ich 80 bis 100 % Ausschuß, weil der Prozessor nicht hinterherkommt

Das scheint aber nicht für alle Sony Kameras abseits der Stacked Sensoren zu gelten. Ich habe seinerzeit die 7RIII und auch die 7RIV genutzt. Klar, mehr Ausschuss als bei der A9, aber deutlich besser als 80-100% Ausschuss.

 

[Spy66]

80-100% Ausschuss...ich kann nur immer sagen.... das liegt nicht an der Kamera.

 

[Prosecutor]

Danke für die Erfahrungsberichte. Im Kaufberatungsunterforum werden für spielende Kinder stets die Sony-Kameras als die besten empfohlen.

 

[Carcans33]

Wenn man den Serienmodus aktiviert, habe ich 80 bis 100 % Ausschuß, weil der Prozessor nicht hinterherkommt und der Fokus dem Motiv hinterherläuft. Auch bei sich langsam bewegenden Kindern (normales Laufen) keine Chance, egal bei welchem Licht, Objektiv und Verschlusszeit. Sehr sehr enttäuschend und noch enttäuschender, dass das Problem wohl auch bei der 7 IV noch nicht behoben ist. Da steht dann bei mir ein Herstellerwechsel an. Was bringt der schnelle Fokus, wenn man nicht auslösen kann?

Hatte ich selbst an der A7RII nicht. Und die hat wirklich nicht viel Power. Selbst bei der lag ich eigentlich immer bei 40%+ Trefferquote
Der einzige wirkliche Ausreißer nach unten ist bei mir das Tamron 70-180. Aber selbst da bin ich nicht bei 80-90% Ausschuss.
Normal bei den Kindern war, wenn die Bewegung zu schnell war, 1. Bild saß, dann 2-3 Bilder nicht, dann wieder ein Treffer. Das macht dann 25-33% Trefferquote (oder 66-75% Ausschuß), aber nur mit dem Objektiv. Interessanterweise ist die Trefferquote A7IV + Tamron 70-180 sogar schlechter als A7RII + Tamron 70-180. Allerdings durch schnellere Bildfolge kommen wieder mehr gut Bilder raus.

Und ich merke auch gerade selber (ich teste & experimentiere nebenbei ja weiter mit dem 200-600 an den Schwalben bei mir zuhause) das Üben, und andere Settings probieren da noch einiges besser wird.

 

[21stage]

Alla hopp, der Ausschuß wird etwas geringer, wenn die Lichtverhältnisse gut sind und man etwas abblenden kann um Tiefenschärfe zu erhöhen (dann ist das Motiv noch scharf, obwohl Fokuspunkt an der falschen Stelle) . Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass im Serienbildmodus der Fokuspunkt dem Motiv deutlich "hinterherrennt".


@Prosecutor i. Modus Einzelaufnahme funktioniert es toll, dann auch perfekt für spielende Kinder. Aber Serienbildmodus darf man eben nicht nutzen, dann ist die Kamera heillos überfordert.


@Spy66 na dann musst du uns nur noch verraten, wie der user die Prozessorgeschwindigkeit erhöhen kann. Ich hab das Thema mal vor Jahren sehr ausführlich mit vielen Videos dokumentiert, das hat rein gar nichts mit Userfehler zu tun!

 

[21stage]

Habe gerade dazu ein Video von damals gefunden (p. S. Hat nichts mit blende, Lichtverhältnisse, Objektiv oder Verschlusszeit zu tun. Wenn es interessiert, im sonyuserforum gibt's den threat dazu und habe aktuell auch hier im Urlaub das Problem bei strahlenden Sonnenschein im Schwimmbad (Rutsche)

New video by Sebastian Bender

photos.app.goo.gl

Auf dem Standfoto sieht man das auch schön:

New item by Sebastian Bender

photos.app.goo.gl

 

[Spy66]

@Spy66 na dann musst du uns nur noch verraten

Ja, keine Ahnung aber ich hatte mit der A7III nicht 80-100% Ausschuss und da sollten neuere Kameras ja wohl besser sein.
Die A7III hat noch nicht mal RRT...

Ein User sagte s doch auch.... üben, üben, üben..
Man kann nicht erwarten das auch moderne Kameras alles für einen erledigen. Draufhalten und einfach nur abdrücken....
Man muß auch noch ein bisschen was machen.
Man kann das ganze auch mit einer A9II versauen....
Ich glaube Kameras wie die Canon R3 oder die Sony A1 sind da eher Narrensicherer aber auch um ein vielfaches teurer...... aber ich schätze auch da muß man sich mit der Kamera beschäftigen

 

[21stage]

Mach bitte mal einen Vorschlag für das Video oben, was genau man üben soll, wenn der Fokus nicht hinterher kommt?
Ja, der Ausschuss wird kleiner wenn weniger Bewegung im Bild ist, man abblenden kann und man mit die Distanz vergrößt - ergo den Schärfebereich vergrößert. Aber das geht a) nur selten und b) ist es eine Krücke mit der man lediglich die Kameraschwäche ausgleicht.

Letztlich wird mit einer Funktion geworben, die nicht erfüllt wird oder die in der Praxis nur in ganz speziellen Bedingungen funktioniert. Da fühle ich mich, wenn ich die Kamera genau aus dem Grund gekauft habe, etwas (sorry für den Ausdruck) "verarscht"
P. S.
Und woher deine Einschätzung, ich hätte mich mit der Kamera nicht beschäftigt? *kopfkratz* (ich fotografiere mit der Alpha Serie seit vielen Jahren und kenne jede Einstellung in und auswendig. Wenn die Kamera jemand im Schlaf bedienen kann, dann ich ;-)

 

[Spy66]

was genau man üben soll

Die Einstellungen testen.... Geschwindigkeit, Blende....
Wann fang ich an zu fokussieren, wann höre ich auf...
Wie halte ich die Kamera...
Welchen AF Modus benutzen...

Sowas halt. Ich kann dir nicht genau erklären wie man es macht.... ich über ja immer noch. Ich weiß nur, je länger man dran bleibt umso besser werden die Bilder.
Dazu gehört aber auch die Schwächen seiner Kamera etwas zu kennen.
Ich kann es dir leider nur so pauschal sagen. Mag sich auch ein wenig banal anhören.... es ist halt ein Prozess

Und woher deine Einschätzung, ich hätte mich mit der Kamera nicht beschäftigt? *kopfkratz*

Und wo und wann soll ich geschrieben haben das gerade du das nicht machst??

 

[21stage]

Nach mehreren hunderttausend Bildern ist da leider nicht mehr viel zu machen. Die Kombi Serienbildmodus und Motivverfolgung funktioniert leider technisch nicht. Man kann mit den beschriebenen workarounds die Trefferquote erhöhen, dass richtige geile Bild einer Serie ist aber leider grundsätzlich unscharf. (z.b gestern: Kind rutscht. Augen auf, lacht, Wasser spritzt dolle.... Das hast du bei einem von 100 Bildern - und wenn da gerade der Fokuspunkt 4 m hintendran ist, stehst man eben mit 8 mittelmäßigen scharfen Bildern da und ein richtig geiles, dass aber durch Unschärfe glänzt. Super ärgerlich! Dann nehme ich doch gleich das Handy!)

Und p.s Rutschen ist halt erheblich schneller als das gepostete Video oben. Wenn die Kamera mit "langsam durch den Raum schlendern" überfordert ist, kannst du dir vorstellen wie es mit rutschen aussieht)

 

[Spy66]

Ja, komischerweise scheint es ja bei anderen zu klappen.....

 

[21stage]

Naja, wohl doch ganz offensichtlich nicht. Der TE und einige User, die darauf geantwortet haben, haben doch das selbe beobachtet.

 

[Spy66]

Ich schrieb nicht das es bei ALLEN klappt....
Und der TO schrieb was vom 70-180mm Tamron...... Sorry aber das ist jetzt nicht gerade eine Primelinse die auf Schnelligkeit getrimmt ist.

 

[Bernti Brot]

... Wenn man den Serienmodus aktiviert, habe ich 80 bis 100 % Ausschuß, weil der Prozessor nicht hinterherkommt und der Fokus dem Motiv hinterherläuft. Auch bei sich langsam bewegenden Kindern (normales Laufen) keine Chance, egal bei welchem Licht, Objektiv und Verschlusszeit. ...

Ich bin damals von einer sehr guten KB-Ausrüstung zu Sony gewechselt und zwar wegen dem Tracking dieser Kamera.
Die A6400 habe ich heute noch. Mit ihr + dem 135er GM fotografiere ich galoppierende Pferde auf sehr kurze Entfernungen. Da die Kamera beim Speichern (RAWs) leider sehr langsam ist, benutze ich nie die schnellste Geschwindigkeit. Macht das den Unterschied?

Interessant finde ich das verlinkte Video. Ja, der angezeigte AF-Punkt hat bei Serienbildern nicht viel mit der Realität zu tun. Die Anzeige ist viel zu träge, was auch für die A7IV gilt. Das der Punkt aber so kontinuierlich hinterläuft, habe ich noch nicht gesehen.