Crop vs. KB: check ich es, oder nicht?

[moinma]

Also ich besitze ne Crop-Kamera.
Sehe ich bei ca. 50 mm durch den Sucher, sieht das Bild im Sucher genauso groß wie in der echten Welt aus.
Eine KB-Kamera zeigt bei 50mm das gleiche Bild und noch ne Menge drumrum, (also so ca. 60 Prozent mehr).
Will ich das gleiche Bild mit Crop machen habe ich Pech, da ich
a) entweder ca. 31 mm nutze um den gleichen Bildauschnitt zu sehen, dann allerdings nen weitwinkligen Bildeindruck habe, oder
b) nach hinten laufe bis es passt, dann allerdings nen anderen Standpunkt habe, also auch nen anderen Bildeindruck.

Sehe ich das so richtig?

 

[kaha300d]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Lies das:

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=763240

dann weißt Du Bescheid.
Gruß,

Karl-Heinz

 

[knutbert]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

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[moinma]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Ich habs gelesen, aber weiss noch nicht Bescheid.

zu a) wie kann das, was ich bei 31 mm verzerrt sehe, auf ner KB-Kamera ganz normal aussehen?

 

[boeseraltermann]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Physik

 

[Thunderclap]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Naja fast. Eine KB Kamera zeigt bei 50mm das, was der Mensch als "normal" ansieht.

Nein... 50mm sind etwas weitwinkliger als das normale Sichtfeld...
(der Begriff "Normalbrennweite" hat nichts mit der "normalen Sichtweise" zu tun, sondern ist ein Begriff aus der Opik, der die Brennweite Bezeichnet, die der Diagonalen des projezierten Bildes entspricht)

 

[moinma]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Physik

wenn ich was Verzerrtes nicht verzerre sieht es dann normal aus?

 

[Mr-Marks]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Also ich besitze ne Crop-Kamera.
Sehe ich bei ca. 50 mm durch den Sucher, sieht das Bild im Sucher genauso groß wie in der echten Welt aus.
Eine KB-Kamera zeigt bei 50mm das gleiche Bild und noch ne Menge drumrum, (also so ca. 60 Prozent mehr).
Will ich das gleiche Bild mit Crop machen habe ich Pech, da ich
a) entweder ca. 31 mm nutze um den gleichen Bildauschnitt zu sehen, dann allerdings nen weitwinkligen Bildeindruck habe, oder
b) nach hinten laufe bis es passt, dann allerdings nen anderen Standpunkt habe, also auch nen anderen Bildeindruck.

Sehe ich das so richtig?

Jap.

Habe dieselben Beobachtungen gemacht. Unterschiedliche Brennweiten bilden unterschiedlich ab. Da ist es MMn nicht relevant, ob Crop oder nicht. Beim Crop sieht man eben nur einen Ausschnitt, aber in diesem sind die Proportionen logischerweise wie auch beim KB.

 

[Borgefjell]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Du siehst das Bild nicht verzerrt (hoffentlich), sondern vergrößert.

 

[Gast_194966]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Ich glaube Ihr solltet alle in's Bett.

Gruß, Matthias

 

[Ulf-M42]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Also ich besitze ne Crop-Kamera.
Sehe ich bei ca. 50 mm durch den Sucher, sieht das Bild im Sucher genauso groß wie in der echten Welt aus.
Eine KB-Kamera zeigt bei 50mm das gleiche Bild und noch ne Menge drumrum, (also so ca. 60 Prozent mehr).

Was du beim Blick durch den Sucher siehst, ist die Mattscheibe mit dem projizierten Bild. Dieses hat einen gewissen Abstand zum Auge. Der Bildwinkel des Objektivs entspricht aber nicht zwangsweise dem Bildwinkel zwischen des projizierten Bildes und deinem Auge. Speziell die Größe des Sucherbildes hat hier entscheidenden Einfluß.
Willst du nun ein Objekt im Sucher genauso groß sehen wie mit unbewaffneten Auge, mußt du den Bildwinkel des Objektivs dem Bildwinkel zwischen Auge und Mattscheibe anpassen. Bei Kameras mit kleinem Sucherbild mußt su dieses vergrößeren, und wirst damit automatisch im Tele-bereich des Objektivs landen.

Um den "1:1 - Eindruck bei Normalbrennweite" zu haben, mußt du schon eine Kamera mit vergleichsweise riesigem Sucher haben. Von meinen Kameras schafft das nur gute alte die Exa mit Prismenaufsatz. Bei der Canon 500N , obwohl ebenfalls Kleinbild, hat man bei 50mm schon den "Tunneleindruck" - obwohl Brennweite und Bildwinkel der Kamera gleich sind.
Wenn du kein verkleinertes Sucherbild haben willst, mußt du heutzutage schon vergleichsweise tief in die Tasche greifen.

 

[Rascal]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Nein... 50mm sind etwas weitwinkliger als das normale Sichtfeld...
(der Begriff "Normalbrennweite" hat nichts mit der "normalen Sichtweise" zu tun, sondern ist ein Begriff aus der Opik, der die Brennweite Bezeichnet, die der Diagonalen des projezierten Bildes entspricht)

Diese Aussage ist sogar unter 2 Aspekten einfach falsch:

1.) das normale Sichtfeld eines Menschen ist wesentlich größer als der Bildwinkel eines Objektivs mit 50 mmm Brennweite am Kleinbildformat (nachzulesen unter Wikipedia).

2.) In der Fotografie wird als Normalbrennweite bezeichnet, wenn die Brennweite der Diagonalen des projizierten Bildes entspricht. Beim Kleinbildformat sind dies rund 43 mm. Also sind 50 mm- Brennweite nicht weitwinkliger, sondern gehen eher in den Telebereich hinein, schränken das Sichtfeld eher ein.

Grüße, Rascal

 

[moinma]

AW: Crop vs. KB, check ich es oder nicht?

Was du beim Blick durch den Sucher siehst, ist die Mattscheibe mit dem projizierten Bild. Dieses hat einen gewissen Abstand zum Auge. Der Bildwinkel des Objektivs entspricht aber nicht zwangsweise dem Bildwinkel zwischen des projizierten Bildes und deinem Auge. Speziell die Größe des Sucherbildes hat hier entscheidenden Einfluß.
Willst du nun ein Objekt im Sucher genauso groß sehen wie mit unbewaffneten Auge, mußt du den Bildwinkel des Objektivs dem Bildwinkel zwischen Auge und Mattscheibe anpassen. Bei Kameras mit kleinem Sucherbild mußt su dieses vergrößeren, und wirst damit automatisch im Tele-bereich des Objektivs landen.
Um den "1:1 - Eindruck bei Normalbrennweite" zu haben, mußt du schon eine Kamera mit vergleichsweise riesigem Sucher haben. Von meinen Kameras schafft das nur gute alte die Exa mit Prismenaufsatz. Bei der Canon 500N , obwohl ebenfalls Kleinbild, hat man bei 50mm schon den "Tunneleindruck" - obwohl Brennweite und Bildwinkel der Kamera gleich sind.

AHA! Dankeschön

Also ist es eher zufällig, das an meiner Kamera bei ca. 50 mm die Größenverhältnisse Echtwelt/Mattscheibe gleich sind.

Sieht man demnach beispielsweise bei einer 5DII und 50mm Objektiv auch eine Vergrößerung?

Wenn du kein verkleinertes Sucherbild haben willst, mußt du heutzutage schon vergleichsweise tief in die Tasche greifen.

Wo ist dies denn möglich?

Danke für alle bisherigen Antworten! Grüße