Paiper
Themenersteller
Hallo Forum,
Ich habe eine Canon 700D seit rund 10 Jahren, dies teilt mir Canon per Email nun auch alle paar Tage mit und will mir erklären, wie andere auf Spiegellose umgestiegen etc. sind. (tolles Marketing, fühle mich durchaus angesprochen)
Ich habe lange den Umstieg auf spiegellose Kamera abgelehnt. Hatte ein paar Tage lang leihweise eine M50 vor 4 Jahren. Damals sah ich den Sinn im elektronischen Sucher nicht und die Kamera war mir auch zu klein, eher ein Spielzeug. (Was aber vom Konzept her durchaus Sinn machte.) Und ich brauche Unmengen an Akkus.
Nun ist die Zeit vorangeschritten, es gibt mehr Auswahl bei Canon - und dort will ich bleiben - bei spiegellosen Kameras. Leider ist es in Sachen Objektive noch sehr eingeschränkt.
Es ist einfach der Zug in Richtung "Spiegellos" abgefahren.
Mein Problem mit der 700D ist, dass es Tage gibt, an denen ich so gar nicht warm werde mit ihr, da klappt nichts. Und insbesondere Video geht eigentlich gar nicht. (Videos mache seit 2022 sehr viele und schneide auch begeistert Filme aus unterschiedlichen Quellen, aber die sind alle keine ordentliche Kameras. (Handy, Actioncam))
Und dann gibt es Tage, da werde ich sehr warm mit der 700D und ich habe schöne Fotos. (liegt natürlich am Fotografen, schon klar)
Aber ich weiß, was heute in Sachen Autofokus möglich ist. Zuletzt auf einer Greifvogelschau, da waren meine Fotos eher ein Glückstreffer, wenn sie wirklich scharf waren. Das Rauschverhalten der 700D ist auch nicht so genial.
Eigentlich war mir klar, dass die R7 die Nachfolgerin werden muss als diese vorgestellt wurde. Das wäre eine APS-C Kamera, die eigentlich alles kann, was ich mir vorstellen kann. Aber nach 10 Jahren APS-C hat man Appetit auf Vollformat. Schwer zu erklären, aber es ist irgendwas zwischen Mitreden-wollen und das-ist-das-echte-Format. (Verhalten Brennweite, Blende etc.)
Sicher sind insb. die R5 und die R6 II auch interessante Kameras, die so ziemlich alles können, aber da wären die Kosten, die schon ein Thema sind.
Die R8 scheint eine tolle Vollformatkamera zu sein, für den Einstieg.
Daher war ich mit dem Gedanken schwanger, beide Kameras (R7 und R8) anzustreben. Bei mir dauern solche Entscheidungen lange, dafür werden sie dann auch - siehe 700D - 10 Jahre oder so genutzt. Natürlich würde ich beide Kameras nicht gleichzeitig anschaffen. Die R7 wäre Nachfolgerin für fast alles und die R8 ein Erfahrungs- und Lernobjekt in Sachen Vollformat.
Mit dem Canon-Cashback scheint nun die R8 sogar billiger als die R7 zu sein, was mich noch unschlüssiger macht. (Wobei es mir im Moment eher um die Vorfreude und Planung geht, denn um einen raschen Kauf.)
Objektive:
Ich würde schon adaptieren wollen, wobei ich das vorhandene Canon EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 am ehesten aufgeben würde. Das Tamron 18-270 f/3.5-6 wird wohl nicht gut funktionieren, das Sigma 17-50 f/2,8 vielleicht schon eher, das Yongnuo 35 mm f/2 zum Ausprobieren.
Bei den RF-Objektiven denke ich zu Beginn in Richtung:
RF-S 18-150 mm f/3,5-6,3 - wohl nicht allzu gut, aber als immer drauf Ersatz für Sigma und Tamron (bei der R7 und als natives RF-S Objektiv)
RF 16 mm f/2,8 - als Festbrennweite für Familienfotos
RF 100-400 mm f/5,6-8 - als Ersatz für das Tamron für Tiere und Reise (wäre toll, würde es bei 18 mm beginnen wie das aktuelle Tamron.)
Was meint Ihr?
Ist das nachvollziehbar? (Meine Unschlüssigkeit zwischen APS-C und Vollformat. - APS-C kenne ich halt und hat bei Reise und Tiere mit Crop schon auch Vorteile.) Und das Ergebnis, dass eigentlich R7 und R8 beide zusammen eine gute Sache wären. Nota bene: Ich kaufe die beiden Kameras sicher nicht zusammen. Eher im Abstand von 2 Jahren oder so. Auch so eine Frage, was wäre nun als Start besser? R8 und weiterhin 700D oder nur R7 als Start?
Und in Sachen Video wäre der Schritt zu den neuen Kameras sowieso unendlich groß.
Ich glaube, letztlich wäre der aktuelle Autofokus mein Hauptanziehungspunkt. Die Fotos müssten scharf sein und sind sie es nicht, dann hat der Fotograf einen Fehler gemacht, ein Ausreden auf die Ausrüstung ist nicht mehr möglich.
lg Paiper
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Familie, Natur, Tiere
Fotografiere rein privat in der Familie, also Personen bei allen möglichen Ereignissen. Natur bei Ausflügen, dazu zählt jetzt auch Reisefotografie, wenn auch nicht ganz passend, aber Urlaub soll auch mit der Kamera verfolgt werden. Tiere: Im Zoo, in der Natur, im Urlaub, kommt einfach immer wieder vor, bin aber kein Tierfotograf. Video soll auch funktionieren.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[X] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 700D, Canon EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 (war im Bundle dabei, damals war ich noch nicht so weit, um zu verstehen, was es mit der Blende auf sich hat), Tamron 18-270 f/3.5-6 (mein geniales Reise-Objektiv, hat Vignette, aber trotzdem super praktisch), Yongnuo 35 mm f/2 (nutze ich viel zu selten, lichtstark, aber mit 35 mm auf APS ein wenig zu viel Brennweite), Sigma 17-50 f/2,8 (mein immer-drauf-Objektiv, wenn es keine Reise odgl. ist)
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[X] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): schon länger her
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[X] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[X] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[X] Mikrofoneingang
[X] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[X] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[X] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)
13. Sucher
[ ]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Ich habe eine Canon 700D seit rund 10 Jahren, dies teilt mir Canon per Email nun auch alle paar Tage mit und will mir erklären, wie andere auf Spiegellose umgestiegen etc. sind. (tolles Marketing, fühle mich durchaus angesprochen)
Ich habe lange den Umstieg auf spiegellose Kamera abgelehnt. Hatte ein paar Tage lang leihweise eine M50 vor 4 Jahren. Damals sah ich den Sinn im elektronischen Sucher nicht und die Kamera war mir auch zu klein, eher ein Spielzeug. (Was aber vom Konzept her durchaus Sinn machte.) Und ich brauche Unmengen an Akkus.
Nun ist die Zeit vorangeschritten, es gibt mehr Auswahl bei Canon - und dort will ich bleiben - bei spiegellosen Kameras. Leider ist es in Sachen Objektive noch sehr eingeschränkt.
Es ist einfach der Zug in Richtung "Spiegellos" abgefahren.
Mein Problem mit der 700D ist, dass es Tage gibt, an denen ich so gar nicht warm werde mit ihr, da klappt nichts. Und insbesondere Video geht eigentlich gar nicht. (Videos mache seit 2022 sehr viele und schneide auch begeistert Filme aus unterschiedlichen Quellen, aber die sind alle keine ordentliche Kameras. (Handy, Actioncam))
Und dann gibt es Tage, da werde ich sehr warm mit der 700D und ich habe schöne Fotos. (liegt natürlich am Fotografen, schon klar)
Aber ich weiß, was heute in Sachen Autofokus möglich ist. Zuletzt auf einer Greifvogelschau, da waren meine Fotos eher ein Glückstreffer, wenn sie wirklich scharf waren. Das Rauschverhalten der 700D ist auch nicht so genial.
Eigentlich war mir klar, dass die R7 die Nachfolgerin werden muss als diese vorgestellt wurde. Das wäre eine APS-C Kamera, die eigentlich alles kann, was ich mir vorstellen kann. Aber nach 10 Jahren APS-C hat man Appetit auf Vollformat. Schwer zu erklären, aber es ist irgendwas zwischen Mitreden-wollen und das-ist-das-echte-Format. (Verhalten Brennweite, Blende etc.)
Sicher sind insb. die R5 und die R6 II auch interessante Kameras, die so ziemlich alles können, aber da wären die Kosten, die schon ein Thema sind.
Die R8 scheint eine tolle Vollformatkamera zu sein, für den Einstieg.
Daher war ich mit dem Gedanken schwanger, beide Kameras (R7 und R8) anzustreben. Bei mir dauern solche Entscheidungen lange, dafür werden sie dann auch - siehe 700D - 10 Jahre oder so genutzt. Natürlich würde ich beide Kameras nicht gleichzeitig anschaffen. Die R7 wäre Nachfolgerin für fast alles und die R8 ein Erfahrungs- und Lernobjekt in Sachen Vollformat.
Mit dem Canon-Cashback scheint nun die R8 sogar billiger als die R7 zu sein, was mich noch unschlüssiger macht. (Wobei es mir im Moment eher um die Vorfreude und Planung geht, denn um einen raschen Kauf.)
Objektive:
Ich würde schon adaptieren wollen, wobei ich das vorhandene Canon EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 am ehesten aufgeben würde. Das Tamron 18-270 f/3.5-6 wird wohl nicht gut funktionieren, das Sigma 17-50 f/2,8 vielleicht schon eher, das Yongnuo 35 mm f/2 zum Ausprobieren.
Bei den RF-Objektiven denke ich zu Beginn in Richtung:
RF-S 18-150 mm f/3,5-6,3 - wohl nicht allzu gut, aber als immer drauf Ersatz für Sigma und Tamron (bei der R7 und als natives RF-S Objektiv)
RF 16 mm f/2,8 - als Festbrennweite für Familienfotos
RF 100-400 mm f/5,6-8 - als Ersatz für das Tamron für Tiere und Reise (wäre toll, würde es bei 18 mm beginnen wie das aktuelle Tamron.)
Was meint Ihr?
Ist das nachvollziehbar? (Meine Unschlüssigkeit zwischen APS-C und Vollformat. - APS-C kenne ich halt und hat bei Reise und Tiere mit Crop schon auch Vorteile.) Und das Ergebnis, dass eigentlich R7 und R8 beide zusammen eine gute Sache wären. Nota bene: Ich kaufe die beiden Kameras sicher nicht zusammen. Eher im Abstand von 2 Jahren oder so. Auch so eine Frage, was wäre nun als Start besser? R8 und weiterhin 700D oder nur R7 als Start?
Und in Sachen Video wäre der Schritt zu den neuen Kameras sowieso unendlich groß.
Ich glaube, letztlich wäre der aktuelle Autofokus mein Hauptanziehungspunkt. Die Fotos müssten scharf sein und sind sie es nicht, dann hat der Fotograf einen Fehler gemacht, ein Ausreden auf die Ausrüstung ist nicht mehr möglich.
lg Paiper
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Familie, Natur, Tiere
Fotografiere rein privat in der Familie, also Personen bei allen möglichen Ereignissen. Natur bei Ausflügen, dazu zählt jetzt auch Reisefotografie, wenn auch nicht ganz passend, aber Urlaub soll auch mit der Kamera verfolgt werden. Tiere: Im Zoo, in der Natur, im Urlaub, kommt einfach immer wieder vor, bin aber kein Tierfotograf. Video soll auch funktionieren.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[X] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 700D, Canon EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 (war im Bundle dabei, damals war ich noch nicht so weit, um zu verstehen, was es mit der Blende auf sich hat), Tamron 18-270 f/3.5-6 (mein geniales Reise-Objektiv, hat Vignette, aber trotzdem super praktisch), Yongnuo 35 mm f/2 (nutze ich viel zu selten, lichtstark, aber mit 35 mm auf APS ein wenig zu viel Brennweite), Sigma 17-50 f/2,8 (mein immer-drauf-Objektiv, wenn es keine Reise odgl. ist)
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[X] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): schon länger her
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[X] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[X] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[X] Mikrofoneingang
[X] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[X] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[X] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)
13. Sucher
[ ]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):