RF/RF-S Canon EOS R - Bildfehler (Streifen) in CR3 RAWs (kein Banding)

[Tobi-S.]

Kurz: LEDs werden mittels Pulsweitenmodulation in der Helligkeit gesteuert, die Frequenz ...

Vielen Dank für die kurze Erklärung. Das leuchtet mir so weit ein und kennen wir ja auch von anderen Lichtquellen wie Kaltlichtröhren.

Ich hab gedacht das würde mit dem Silentmodus von der R zusammenhängen... Das hat sich anfänglich für mich so angehört.

 

[chickenhead]

Ihr werft hier meiner Meinung nach auch Themen durcheinander. Das Banding (nennt sich leider auch so) das durch die Kombination von Kunstlicht und dem elektronischen Verschluss entsteht hat nichts mit der Anti Flicker Funktion zu tun, die es ja auch bei DSLR gibt. Anti Flicker kann dieses Banding nicht verhindern. Das geht nur durch das verlängern der Verschlusszeit. Bei den Sony A7ern liegt diese Zeit bei 1/30 oder länger. Die A9 braucht nur 1/160s oder länger um das zu verhindern. Wie viel es bei der R ist weiß ich nicht.

 

[Tobi-S.]

Ihr werft hier meiner Meinung nach auch Themen durcheinander. Das Banding (nennt sich leider auch so) das durch die Kombination von Kunstlicht und dem elektronischen Verschluss entsteht hat nichts mit der Anti Flicker Funktion zu tun, die es ja auch bei DSLR gibt. Anti Flicker kann dieses Banding nicht verhindern. Das geht nur durch das verlängern der Verschlusszeit. Bei den Sony A7ern liegt diese Zeit bei 1/30 oder länger. Die A9 braucht nur 1/160s oder länger um das zu verhindern. Wie viel es bei der R ist weiß ich nicht.

Du schreibst jetzt auch "elektronischer Verschluss".

Ist das tatsächlich so, das es beim mechanischen Verschluss nicht zum Banding mit Kunstlicht kommt?

Soweit ich weiß ist der Anti-Flicker Modus bei Canon DSLRs ja dazu da, bei Leuchtstoffröhren das (hell-dunkel) Flackern zu eliminieren.

Das ist ja ein anderes Problem als das "RGB-Flackern" von LEDs wie auf den Problembildern, soweit ich das verstanden hab.

 

[Borgefjell]

Je schneller der Verschluss, desto geringer die Wahrscheinlichkeit für Banding - aber auch mit dem mechanischen Verschluss kann es auftreten, da dieser auch nicht unendlich schnell ist und LED etc. teilweise enorm schnell flackern.

Genau deshalb gibt es ja die Anti-Flicker-Systeme - nur funktionieren die nur, wenn die Kamera überhaupt die Chance hat das Flackern zu verhindern - sprich sie machen z.B. bei 1/30 sek. Sensor-Auslesezeit überhaupt keinen Sinn, da ich da Flackern erkennen kann, wie ich will - ich kann es im Bild nicht vermeiden

 

[chmee]

@chickenhead

Anti Flicker kann dieses Banding nicht verhindern.

Ok. Deswegen schrieb ich auch

Ob sie nun immer dagegensteuern kann, weiß ich aber nicht.

Dann ist es halt so, dass Antiflicker nur bei niedrigfrequenten Flickern effektiv ist. Wohl idR Wechselstrom-Frequenzen uÄ.

 

[Gast_198744]

@chickenhead

Ok. Deswegen schrieb ich auch
Dann ist es halt so, dass Antiflicker nur bei niedrigfrequenten Flickern effektiv ist. Wohl idR Wechselstrom-Frequenzen uÄ.

Anti-Flickr und elektronischer Verschluss lassen sich übrigens gar nicht gleichzeitig aktivieren.

schöne Erklärung, mit den LED, chmee.

 

[chickenhead]

Du schreibst jetzt auch "elektronischer Verschluss".

Ist das tatsächlich so, das es beim mechanischen Verschluss nicht zum Banding mit Kunstlicht kommt?

Wurde ja schon sehr gut erklärt über mir. Theoretisch kommt es also auch mit mechanischen Verschlüssen vor. Aber das ist in der Praxis kaum vorhanden.

Ebenso ist es bei der Sony A9 mit dem elektronischen Verschluss kein praxisrelevantes Problem. Da ist der elektronische Verschluss deutlich schneller. Der braucht nur 1/160s.

Als Lösung zur Vermeidung des Bandings musst du einfach mit der Belichtungszeit unterhalb, also langsamer, der Zeit bleiben die der Verschluss benötigt. Bei den meisten elektronischen Verschlüssen liegt das irgendwo bei 1/30s (ist bei den Sony A7ern so, wo die R genau liegt weiß ich nicht). Und das ist eben das Problem. Selbst normale Portraits belichtet man kürzer als 1/30s. Mit den 1/160s der A9 kommt an hingegen sehr gut hin.

Allerdings bin ich nicht davon überzeugt das es sich bei den Bildern auch wirklich um dieses Bandingproblem handelt.