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Canon 70-200/4L: 100% Crops - erst erstaunt, dann entsetzt
- Themenersteller Franklin2K
- Erstellt am
Franklin2K
Themenersteller
Canon hat meine 10D + Linsen nun schon seit2 Wochen. Mal sehen, was die diesmal anstellen 
Viele Grüße
Franklin
Viele Grüße
Franklin
Hiho!
Gehört zwar nicht direkt hierher aber irgendwie ... Ich treibe mich derzeit gerade hier in Japan rum und hatte gestern die Gelegenheit, drei 28-50er auf meine 300D zu schrauben. Eines lieferte gelegentlich Error 01. Allen gemeinsam war ein Frontfokus bei 28mm. Der Verkäufer wollte es nicht recht glauben und probierte es selber an einer 300D und dann an einer 10D aus dem Laden. Tja, was soll ich sagen. Das selbe in grün.
Zum Spaß habe ich mir dann von ihm noch das 70-200 4L geben lassen und ihm den Backfokus bei 70mm vorgeführt. Auch das zweite und dritte 70-200 4L, das wir dann ausprobiert haben, hatte den BF - an allen drei Kameras. Der arme Kerl war schon etwas geknickt und ich ziemlich bedient.
Danach habe ich noch ein Tamron 80-200 2.8 probiert, welches im Fokus trifft (tadaaa!), aber dafür recht weich auch noch bei Blende 4 ist und schon im Laden schöne blaue Farbsäume auf schwarzen Flächen produziert - das möchte ich mir dann nicht bei hellem Himmel im Hintergrund vorstellen.
Das 70-200 2.8L IS, welches wir dann probiert hatten, schien im Fokus recht gut zu treffen, allerdings war es bei Blende 4 selbst im Kameradisplay ersichtlich bei 200mm schwächer als das 4L. Und davon ab bekomme ich hier schon Kreuzschmerzen, wenn ich den ganzen Tag 2KG an Objektiven mit mir rumschleppe. Das höchste der Gefühle ist für mich persönlich nach meiner Erfahrung hier über der Schulter etwa 1500g (Kit, 50mm 1.8 85mm 1.8 1.4 TC). Einen Rucksack mag ich hier nicht verwenden.
In einem Second-Hand Laden gabs dann noch ein 70-200 4L und ratet mal... Es hatte einen Backfokus bei 70mm. Dafür gabs dort Kenko Telekonverter 1.4 und 2.0 für 100 Euro. Leider habe ich meinen 1.4er letzten Monat für mein (nicht funktionierendes) 4L für 200 Euro gekauft
Ehrlich gesagt bin ich mittlerweile echt bedient. Viele der 2.8er Scherben scheinen wirklich nicht ordentlich zu laufen, es sei denn man findet eine, welche zufällig gerade mal an der eigenen Kamera läuft, weil die Tolleranzen zusammen passen. Das 4L tuts auch in der Regel nicht richtig (und man mag mich jetzt mit Statistik verschonen, denn ich hatte mittlerweile 8 Stück davon an diversen Kameras und sie waren ALLE daneben). Wozu kaufe ich mir eine Spiegelreflex, wenn ich doch nur mit mittelmässigen (Zoom-) Objektiven hantieren kann? Mit Festbrennweiten ist es weitaus zu umständlich hier in Japan ständig den O-DJ zu machen. Das ist eigentlich garnicht möglich, sobald man in Begleitung reist, denn die bleiben nicht für jeden Mönch 30 Minuten stehen, bis er sich zur Sonne hin dreht oder so
Leider hatte ich die Olympus 8080 hier auch nochmal in der Hand und muss sagen, dass sie mich irgendwie auch nicht richtig begeistert. Na, mal sehen. Wenn Tamron mein 28-75 wenigstens justieren kann, dann könnte ich damit ja schon leben. Aber vielleicht sollte ich das garnicht erst riskieren und es direkt bei ebay verschleudern?
Soweit von der Japanfront...
Viele Grüße
TORN
Gehört zwar nicht direkt hierher aber irgendwie ... Ich treibe mich derzeit gerade hier in Japan rum und hatte gestern die Gelegenheit, drei 28-50er auf meine 300D zu schrauben. Eines lieferte gelegentlich Error 01. Allen gemeinsam war ein Frontfokus bei 28mm. Der Verkäufer wollte es nicht recht glauben und probierte es selber an einer 300D und dann an einer 10D aus dem Laden. Tja, was soll ich sagen. Das selbe in grün.
Zum Spaß habe ich mir dann von ihm noch das 70-200 4L geben lassen und ihm den Backfokus bei 70mm vorgeführt. Auch das zweite und dritte 70-200 4L, das wir dann ausprobiert haben, hatte den BF - an allen drei Kameras. Der arme Kerl war schon etwas geknickt und ich ziemlich bedient.
Danach habe ich noch ein Tamron 80-200 2.8 probiert, welches im Fokus trifft (tadaaa!), aber dafür recht weich auch noch bei Blende 4 ist und schon im Laden schöne blaue Farbsäume auf schwarzen Flächen produziert - das möchte ich mir dann nicht bei hellem Himmel im Hintergrund vorstellen.
Das 70-200 2.8L IS, welches wir dann probiert hatten, schien im Fokus recht gut zu treffen, allerdings war es bei Blende 4 selbst im Kameradisplay ersichtlich bei 200mm schwächer als das 4L. Und davon ab bekomme ich hier schon Kreuzschmerzen, wenn ich den ganzen Tag 2KG an Objektiven mit mir rumschleppe. Das höchste der Gefühle ist für mich persönlich nach meiner Erfahrung hier über der Schulter etwa 1500g (Kit, 50mm 1.8 85mm 1.8 1.4 TC). Einen Rucksack mag ich hier nicht verwenden.
In einem Second-Hand Laden gabs dann noch ein 70-200 4L und ratet mal... Es hatte einen Backfokus bei 70mm. Dafür gabs dort Kenko Telekonverter 1.4 und 2.0 für 100 Euro. Leider habe ich meinen 1.4er letzten Monat für mein (nicht funktionierendes) 4L für 200 Euro gekauft
Ehrlich gesagt bin ich mittlerweile echt bedient. Viele der 2.8er Scherben scheinen wirklich nicht ordentlich zu laufen, es sei denn man findet eine, welche zufällig gerade mal an der eigenen Kamera läuft, weil die Tolleranzen zusammen passen. Das 4L tuts auch in der Regel nicht richtig (und man mag mich jetzt mit Statistik verschonen, denn ich hatte mittlerweile 8 Stück davon an diversen Kameras und sie waren ALLE daneben). Wozu kaufe ich mir eine Spiegelreflex, wenn ich doch nur mit mittelmässigen (Zoom-) Objektiven hantieren kann? Mit Festbrennweiten ist es weitaus zu umständlich hier in Japan ständig den O-DJ zu machen. Das ist eigentlich garnicht möglich, sobald man in Begleitung reist, denn die bleiben nicht für jeden Mönch 30 Minuten stehen, bis er sich zur Sonne hin dreht oder so
Leider hatte ich die Olympus 8080 hier auch nochmal in der Hand und muss sagen, dass sie mich irgendwie auch nicht richtig begeistert. Na, mal sehen. Wenn Tamron mein 28-75 wenigstens justieren kann, dann könnte ich damit ja schon leben. Aber vielleicht sollte ich das garnicht erst riskieren und es direkt bei ebay verschleudern?
Soweit von der Japanfront...
Viele Grüße
TORN
Franklin2K
Themenersteller
Servus,
ich habe gerade mein Equipment in Willich abgeholt, es wurde die 10D und alle Linsen mit Ausnahme des 70-200 justiert, morgen werde ich das ganze mal testen. Ach ja, ne Sensorreinigung haben sie auch noch gemacht
Viele Grüße
Franklin
ich habe gerade mein Equipment in Willich abgeholt, es wurde die 10D und alle Linsen mit Ausnahme des 70-200 justiert, morgen werde ich das ganze mal testen. Ach ja, ne Sensorreinigung haben sie auch noch gemacht
Viele Grüße
Franklin
Zurück aus München (100% crop, fokussiert auf das blaue "M" oben):
So wie es bei diesem letzten Bsp. aussieht kann der Fehlfokus nur minimal sein...ich habe vor diese Optik heute beim Händler zu kaufen, kann ich da vor Ort ohne Riesenaufwand mit Flaschen o.ä. + Notebook die Spreu vom Weizen trennen?
Oder gleich mit dem ein Rückgaberecht vereinbaren?
Vielen Dank für Eure Hilfe
Tom
Oder gleich mit dem ein Rückgaberecht vereinbaren?
Vielen Dank für Eure Hilfe
Tom
AW: Canon 70-200/4L: 100% Crops - Ich bin erstaunt
Kann man den Fehlfokus nicht auch so festellen dass man a) erst MF auf die mittlere Flasche legt und dann aufpasst ob sich der Entfernungsring nach Rücksetzen auf AF bewegt beim Fokussieren? Oder verstehe ich da was falsch, dh b) besteht das Problem auch bei MF?
---> Gerade gesehen hier, Frage a) beantwortet mit JA, b) mit NEIN Das ist doch der ideale Schnelltest!
ewm schrieb:
Kann man den Fehlfokus nicht auch so festellen dass man a) erst MF auf die mittlere Flasche legt und dann aufpasst ob sich der Entfernungsring nach Rücksetzen auf AF bewegt beim Fokussieren? Oder verstehe ich da was falsch, dh b) besteht das Problem auch bei MF?
---> Gerade gesehen hier, Frage a) beantwortet mit JA, b) mit NEIN
Das ist doch der ideale Schnelltest!
Zuletzt bearbeitet:
Beim manuellen Fokussieren liege ich oft schlechter als der AF.
Bei kleineren Objekten kann man mit dem Sucher der 300D nicht sehen, ob die Schärfeebene genau im gewünschten Bereicht liegt!
Der wirklich scharfe Bereich schwankt bei manueller Einstellung (zumindest bei mir) je nach Objektentferung >10cm - 0,5m.
@digitalfan
sieht aus, als hättest Du einen minimalen Frontfokus. Hast Du den Test mehrmals durchgeführt? Aber der FF ist so gering, das sollte beim alltäglichen Gebrauch nicht auffallen...
Grüße
Jochen
Bei kleineren Objekten kann man mit dem Sucher der 300D nicht sehen, ob die Schärfeebene genau im gewünschten Bereicht liegt!
Der wirklich scharfe Bereich schwankt bei manueller Einstellung (zumindest bei mir) je nach Objektentferung >10cm - 0,5m.
@digitalfan
sieht aus, als hättest Du einen minimalen Frontfokus. Hast Du den Test mehrmals durchgeführt? Aber der FF ist so gering, das sollte beim alltäglichen Gebrauch nicht auffallen...
Grüße
Jochen
bauerjo schrieb:
Das Objektiv ist jetzt auf jeden Fall viel viel besser als vorher mit dem sehr starken Backfokus. Frontfokus nur sehr sehr leicht bei 70mm und f/4 sichtbar. Ab 100mm keine Spur mehr von Fokusfehler. Gima schreibt "best Fokus im Bereich 70-200mm justiert". Das ist wahrscheinlich der optimale Kompromiß so wie´s jetzt ist. Und bei den anderen scheinbar auch.
So Fangemeinde ,
jetzt möchte ich doch auch mal meine Erfahrungen hier im Forum dazu teilen, nachdem ihr mich so gut mit Infos versorgt habt, dass dem Verkäufer die Spucke wegblieb...
Also..ich bin am Freitag hin zum Händler (Foto Sauter, München) da sie mir dort versicherten sie hätten eine NEUE Lieferung erhalten (angeblich lange nix von Canon bekommen dazu...).
Das schürte meine Hoffnung, Canon hätte nun endlich Qualitätskontrolle in seinen Werken eingeführt...
Ich hatte meine 10D mit u.g. Tele dabei (soz als Beweis für korrekten Fokus) u bat um unser berühmt/ berüchtigtes Tele. Meine Frage ob er denn schon mal von Fokusproblemen dazu gehört hatte, förderte einen ratlosen Blick zutage, 'nein, noch nie' hiess es...Da wurde ich natürlich misstrauisch u. gleichzeitig überrascht dass ein so grosser u. renommierter Laden dies nicht wusste...
Nun gut...ausgepackt, drangemacht, 3 kleine Fototaschen im Laden versetzt aufgestellt (ca. 50cm seitlich nach hinten bzw vorne gesetzt), ungläubige, mitleidige (?) Blicke der Verkäufer erntend...70mm, Bl. 4 u die üblichen Testfotos geschossen. Das Ergebnis war überraschend klar schon am Monitor mit Lupe abzulesen. 3 x dürft ihr raten Klar, heftiger Backfokus dh hinten rechts die Tasche war scharf (also ca. 50cm Backfokus bei ca. 9m Entfernung). Bei <5m fast kein Problem mehr, nur sehr wenig sichtbar.
Ich muss sagen, ich war überrascht von der Deutlichkeit des Ergebnisses...hier kann man wirklich nicht von einem marginalen Fehler sprechen, der in der Praxis nicht relevant ist!
Der Verkäufer blieb zunächst unbeeindruckt u. meinte bloss er würde mir noch ein zweites Exemplar kommen lassen...gesagt, getan, getestet, selbes Ergebnis, auch mit dem 3. Exemplar. Da platzte dem Vk doch der Kragen u. er testete selbst mit ner 20D, natürlich selbes Ergebnis. er war sichtlich bedrückt...
Ich bin ja gespannt, ich kaufte bei ihm das 2.0/100, so dass ihm klar sein sollte, dass er mit mir Umsatz machen kann...ich gab ihm meine Karte mit der Bitte doch bei Canon ein einwandfreies zu besorgen , was ich ihm dann sofort abkaufen würde. Er versprach mit dem Canon-Vetreter zu sprechen u. es kam dann noch der Hinweis, dass ja am 18.-20.11. ne Hausmesse wäre, wo ja auch Canon anwesend sei, denen ich das ja auch schildern könnte
Alles in allem ernüchterned
Die Optik wäre sonst super vom ersten Eindruck, aber sowas...kopfschüttel, einfach unglaublich von Canon selbst neue Chargen so auszuliefern....
Anbei eins meiner Testfotos (100% Crop) mit dem Backfokus. Man kann das also SEHR leicht im Laden testen, muss nix ausleihen dazu.
Ciao, Tom
,jetzt möchte ich doch auch mal meine Erfahrungen hier im Forum dazu teilen, nachdem ihr mich so gut mit Infos versorgt habt, dass dem Verkäufer die Spucke wegblieb...
Also..ich bin am Freitag hin zum Händler (Foto Sauter, München) da sie mir dort versicherten sie hätten eine NEUE Lieferung erhalten (angeblich lange nix von Canon bekommen dazu...).
Das schürte meine Hoffnung, Canon hätte nun endlich Qualitätskontrolle in seinen Werken eingeführt...
Ich hatte meine 10D mit u.g. Tele dabei (soz als Beweis für korrekten Fokus) u bat um unser berühmt/ berüchtigtes Tele. Meine Frage ob er denn schon mal von Fokusproblemen dazu gehört hatte, förderte einen ratlosen Blick zutage, 'nein, noch nie' hiess es...Da wurde ich natürlich misstrauisch u. gleichzeitig überrascht dass ein so grosser u. renommierter Laden dies nicht wusste...
Nun gut...ausgepackt, drangemacht, 3 kleine Fototaschen im Laden versetzt aufgestellt (ca. 50cm seitlich nach hinten bzw vorne gesetzt), ungläubige, mitleidige (?) Blicke der Verkäufer erntend...70mm, Bl. 4 u die üblichen Testfotos geschossen. Das Ergebnis war überraschend klar schon am Monitor mit Lupe abzulesen. 3 x dürft ihr raten
Klar, heftiger Backfokus dh hinten rechts die Tasche war scharf (also ca. 50cm Backfokus bei ca. 9m Entfernung). Bei <5m fast kein Problem mehr, nur sehr wenig sichtbar.Ich muss sagen, ich war überrascht von der Deutlichkeit des Ergebnisses...hier kann man wirklich nicht von einem marginalen Fehler sprechen, der in der Praxis nicht relevant ist!
Der Verkäufer blieb zunächst unbeeindruckt u. meinte bloss er würde mir noch ein zweites Exemplar kommen lassen...gesagt, getan, getestet, selbes Ergebnis, auch mit dem 3. Exemplar. Da platzte dem Vk doch der Kragen u. er testete selbst mit ner 20D, natürlich selbes Ergebnis. er war sichtlich bedrückt...
Ich bin ja gespannt, ich kaufte bei ihm das 2.0/100, so dass ihm klar sein sollte, dass er mit mir Umsatz machen kann...ich gab ihm meine Karte mit der Bitte doch bei Canon ein einwandfreies zu besorgen , was ich ihm dann sofort abkaufen würde. Er versprach mit dem Canon-Vetreter zu sprechen u. es kam dann noch der Hinweis, dass ja am 18.-20.11. ne Hausmesse wäre, wo ja auch Canon anwesend sei, denen ich das ja auch schildern könnte
Alles in allem ernüchterned
Die Optik wäre sonst super vom ersten Eindruck, aber sowas...kopfschüttel, einfach unglaublich von Canon selbst neue Chargen so auszuliefern.... Anbei eins meiner Testfotos (100% Crop) mit dem Backfokus. Man kann das also SEHR leicht im Laden testen, muss nix ausleihen dazu.
Ciao, Tom
Zuletzt bearbeitet:
depp123 schrieb:So Fangemeinde
jetzt möchte ich doch auch mal meine Erfahrungen hier im Forum dazu teilen, nachdem ihr mich so gut mit Infos versorgt habt, dass dem Verkäufer die Spucke wegblieb...
Also..ich bin am Freitag hin zum Händler (Foto Sauter, München) da sie mir dort versicherten sie hätten eine NEUE Lieferung erhalten (angeblich lange nix von Canon bekommen dazu...).
Das schürte meine Hoffnung, Canon hätte nun endlich Qualitätskontrolle in seinen Werken eingeführt...
Ich hatte meine 10D mit u.g. Tele dabei (soz als Beweis für korrekten Fokus) u bat um unser berühmt/ berüchtigtes Tele. Meine Frage ob er denn schon mal von Fokusproblemen dazu gehört hatte, förderte einen ratlosen Blick zutage, 'nein, noch nie' hiess es...Da wurde ich natürlich misstrauisch u. gleichzeitig überrascht dass ein so grosser u. renommierter Laden dies nicht wusste...
Nun gut...ausgepackt, drangemacht, 3 kleine Fototaschen im Laden versetzt aufgestellt (ca. 50cm seitlich nach hinten bzw vorne gesetzt), ungläubige, mitleidige (?) Blicke der Verkäufer erntend...70mm, Bl. 4 u die üblichen Testfotos geschossen. Das Ergebnis war überraschend klar schon am Monitor mit Lupe abzulesen. 3 x dürft ihr raten
Ich muss sagen, ich war überrascht von der Deutlichkeit des Ergebnisses...hier kann man wirklich nicht von einem marginalen Fehler sprechen, der in der Praxis nicht relevant ist!
Der Verkäufer blieb zunächst unbeeindruckt u. meinte bloss er würde mir noch ein zweites Exemplar kommen lassen...gesagt, getan, getestet, selbes Ergebnis, auch mit dem 3. Exemplar. Da platzte dem Vk doch der Kragen u. er testete selbst mit ner 20D, natürlich selbes Ergebnis. er war sichtlich bedrückt...
Ich bin ja gespannt, ich kaufte bei ihm das 2.0/100, so dass ihm klar sein sollte, dass er mit mir Umsatz machen kann...ich gab ihm meine Karte mit der Bitte doch bei Canon ein einwandfreies zu besorgen , was ich ihm dann sofort abkaufen würde. Er versprach mit dem Canon-Vetreter zu sprechen u. es kam dann noch der Hinweis, dass ja am 18.-20.11. ne Hausmesse wäre, wo ja auch Canon anwesend sei, denen ich das ja auch schildern könnte
Alles in allem ernüchterned
Anbei eins meiner Testfotos (100% Crop) mit dem Backfokus. Man kann das also SEHR leicht im Laden testen, muss nix ausleihen dazu.
Ciao, Tom
Aber wenigstens konntest Du den Händler wirklich davon überzeugen, wo das Problem liegt. Canon sieht das Problem nicht ein und Lacht uns womöglich noch aus.
Hab jetzt seit Freitag mehrere Fotos mit meinem justierten 70-200 gemacht und bin hochzufrieden. Ich rate: Ein günstiges 70-200 4 kaufen und sofort nach Gima München senden. Die justieren schnell und exakt.
Ich sehe grad: Du hast auch das Sigma 18-50 f/2.8. Ich hab meins letzten Fr. beim Sauter in München geholt. Ist das bei Deinem auch so, daß der Fokus tendentiell nach vorne geht und nicht in die Tiefe? Leichter Frontfokus? Egal ob manuell oder automatisch fokussiert. Überhaupt hab ich das Gefühl, daß der Fokus etwas exakter arbeiten könnte. Ansonsten IMHO ne tolle Optik. Gut verarbeitet, lichtstark - bei Offenblende brauchbar - und scharf auch am Bildrand.
digitalfan.de schrieb:
Na, da hätten wir uns ja fast dort beim Sauter getroffen
Aber da warst du wohl schon weg , nach 19Uhr...Hatte das Sigma schon ausführlich getestet u eigentlich nix bzgl. Frontfokus feststellen können...was für einen Test hast du gemacht um das festzustellen?
Ich bin sehr zufrieden mit der Optik bis dato...
depp123 schrieb:Na, da hätten wir uns ja fast dort beim Sauter getroffen
Hatte das Sigma schon ausführlich getestet u eigentlich nix bzgl. Frontfokus feststellen können...was für einen Test hast du gemacht um das festzustellen?
Ich bin sehr zufrieden mit der Optik bis dato...
Ne, um 19:00 war ich schon wieder in Niederbayern.
Auf einem breiten Lineal wurde ein Objekt anvisiert. Mittlerweile bin ich eher der Meinung, daß der Fokus etwas tolerant arbeitet (siehe Beispiel). Vor allem bei Offenblende. Bei f/5.6 schauts wesentlich besser aus. Bei f/2.8 "gleitet" der Fokus etwas. Mal etwas vorne, dann passts wieder und dann wieder etwas hinten. Allerdings in der Praxis sind die meisten Fotos gut bis sehr gut. Meist kommen so Geschichten nur bei "synthetischen" Tests zum Vorschein.
Ist zwar jetzt a bissi OT, aber man möge es mir verzeihen.
Zuletzt bearbeitet:
digitalfan.de schrieb:Ne, um 19:00 war ich schon wieder in Niederbayern.
Auf einem breiten Lineal wurde ein Objekt anvisiert. Mittlerweile bin ich eher der Meinung, daß der Fokus etwas tolerant arbeitet (siehe Beispiel). Vor allem bei Offenblende. Bei f/5.6 schauts wesentlich besser aus. Bei f/2.8 "gleitet" der Fokus etwas. Mal etwas vorne, dann passts wieder und dann wieder etwas hinten. Allerdings in der Praxis sind die meisten Fotos gut bis sehr gut. Meist kommen so Geschichten nur bei "synthetischen" Tests zum Vorschein.
Ist zwar jetzt a bissi OT, aber man möge es mir verzeihen.
Versteh ich nicht den Test
Auf welche cm-Zahl hast du fokussiert?depp123 schrieb:Versteh ich nicht den Test
Sind die crops wohl zu klein... ist auf die schnelle entstanden.
Das gelbe Papier (anfokussiert) mit den schwarzen Strichen steht senkrecht zum blauen Lineal. Es steht exakt bei 14,75 cm. Klaro?
Hiho!
Ich hatte derweil 8 (5 neue und 3 gebrauchte, davon 2 justierte, eines zweimal justiert) 70-200 4L an meiner und an diversen anderen Kameras und sie zeigten allesamt BF in verschiedenem Ausmaß. Lediglich ein Objektiv (mein zweimalig justiertes) lieferte ausschließlich (!) an Franklins Kamera akzeptable Ergebnisse, die aber auch noch weit von perfekt entfernt waren.
Ich finde, das spricht eine recht eindeutige Sprache.
Viele Grüße
TORN
Ich hatte derweil 8 (5 neue und 3 gebrauchte, davon 2 justierte, eines zweimal justiert) 70-200 4L an meiner und an diversen anderen Kameras und sie zeigten allesamt BF in verschiedenem Ausmaß. Lediglich ein Objektiv (mein zweimalig justiertes) lieferte ausschließlich (!) an Franklins Kamera akzeptable Ergebnisse, die aber auch noch weit von perfekt entfernt waren.
Ich finde, das spricht eine recht eindeutige Sprache.
Viele Grüße
TORN
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