Blitzreflektor bei 85mm am Crop ?!?

[kuetze]

Hallo,

ich habe ein Denkproblem.
Sehe ich das richtig, dass wenn ich eine 85mm Linse an einer D7000 (Crop 1,5)
habe und bei einen Aufsteckblitz (zb. SB-600) den Reflektor bzw. den Zoom auf 85mm stelle, dass der Blitz dann nicht alles Ausleuchtet, da sich die 85mm des Reflektors auf 85mm an einer FX Kamera beziehen???

 

[Gast_165699]

Wenn, was ich stark annehme, sich die Zahlen am Reflektor auf Kleinbild beziehen:
Dann leuchtet der Blitz sogar ein deutlich größeres Feld aus - der Cropsensor "sieht" ja nur einen kleineren Ausschnitt.

 

[kuetze]

stimmt, klingt logisch.
Aber ist es nicht so, das der Blitz nicht "so weit" kommt, weil das Objekt am Crop ja weiter weg ist, als beim KB Format ?!

 

[Gast_165699]

Was meinst du damit?

 

[Flip92]

Der Blitz ist bei Crop nicht weiter weg.

Auch die Brennweite verändert sich bei Crop nicht. Die Brennweite ist physikalisch definiert. Lediglich die Sensorgröße bestimmt den Blickwinkel. Deshalb wirkt ein 50mm Objektiv an DX wie ein 75mm Objektiv an FX. Es sind und bleiben aber 50mm, egal wo du die dranschraubst.

Wenn die Brennweitenangaben sich auf FX beziehen kann man den Blitz an einer DX-Kamera auf die entsprechende Brennweite x 1.5 einstellen, weil das dem Bildwinkel an FX entspricht, den der Blitz ausleuchten muss.

 

[kuetze]

ich meine das der Blitz bei 85mm nur bis zur Entfernung des Objekts bei KB ausleuchtet und es nicht packt bis zum Objekt bei einer Crop-Kamera.



siehe meine tolle Zeichnung

 

[Flip92]

Stell mal die Brennweite am Blitz auf die 1,5-Fache Brennweite des Objektivs, also 85x1,5=127,5
Probiere mal einen Näherungswert.

 

[Gast_129296]

ich meine das der Blitz bei 85mm nur bis zur Entfernung des Objekts bei KB ausleuchtet und es nicht packt bis zum Objekt bei einer Crop-Kamera.



siehe meine tolle Zeichnung

Aber Dein Objekt ist doch nicht weiter weg , wenn Du eine D7000 benutzt.
Es wird auch genauso gros abgebildet.
Es wirkt lediglich grösser, weil der Sensor kleiner ist, und die Person bildfüllender abgebildet wird.

 

[kuetze]

Kann man das beim SB-600 einstellen?

Aber so von der Denkweise lieg ich richtig oder doch nicht?

 

[kuetze]

Aber Dein Objekt ist doch nicht weiter weg , wenn Du eine D7000 benutzt.
Es wird auch genauso gros abgebildet.
Es wirkt lediglich grösser, weil der Sensor kleiner ist, und die Person bildfüllender abgebildet wird.

Aber wenn ich ein Objekt genau so Formatfüllend an einer D7000 wie bei einer KB Kamera, dann bin ich ja weiter weg oder nicht?

...mein Gott bin ich blöd oder was?

 

[Flip92]

Ich habe grad gelesen, dass der SB-600 "nur" bis 85mm geht. Ich denke, da wird es schwierig mit besserer Ausleuchtung. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob es besser werden würde wenn man eine zu lange Brennweite am Blitz einstellt.

 

[Flip92]

Aber wenn ich ein Objekt genau so Formatfüllend an einer D7000 wie bei einer KB Kamera, dann bin ich ja weiter weg oder nicht?

...mein Gott bin ich blöd oder was?

Wenn Du den gleichen Bildausschnitt haben willst bist Du tatsächlich weiter weg. Das ändert aber nichts an der Ausleuchtung, die Dein Blitz schaffen sollte. Wenn, dann leuchtet der Blitz zu breit aus. Mit der Reichweite könntest Du eventuell Probleme kriegen. Aber prinzipiell reicht der Blitz immer gleichweit.

 

[Gast_165699]

Warum sollte dein Motiv plötzlich weiter weg sein nur weil du statt einer FX eine D7000 verwendest?

Klar, wenn es genauso formatfüllend sein soll, und du bei gleicher Brennweite weiter weg gehst brauchst du auch mehr Blitzleistung*. Hat aber mit dem Ausleuchtwinkel des Reflektors nur wenig zu tun.

*) Erforderliche Leitzahl = Blende x Entfernung in m.

 

[kuetze]

Warum sollte dein Motiv plötzlich weiter weg sein nur weil du statt einer FX eine D7000 verwendest?

Klar, wenn es genauso formatfüllend sein soll, und du bei gleicher Brennweite weiter weg gehst brauchst du auch mehr Blitzleistung*. Hat aber mit dem Ausleuchtwinkel des Reflektors nur wenig zu tun.

*) Erforderliche Leitzahl = Blende x Entfernung in m.

Der Ausleuchtwinkel war auch weniger gemeint, sondern die Reichweite. Es besteht momentan auch (noch) kein Problem diesbezüglich bei mir. Mir ist das gerade nur so durch den Kopf gegangen und bin zu keiner logischen Erklärung meinerseits gekommen

 

[Gast_194966]

Hat aber mit dem Ausleuchtwinkel des Reflektors nur wenig zu tun.

Doch, durchaus, denn die Leitzahl steigt. Ganz primitiv gedacht proportional zur eingestellten Brennweite, in Wirklichkeit viel geringer u.a. wegen der berücksichtigten Parallaxe.


Gruß, Matthias

 

[redpolo]

Ich versuche mich auch ganz kurz an einer Zusammenfassung:

- Eine 85mm Scherbe an einer Crop-Kamera wie der D7000 entspricht einer äquivalenten Brennweite von 127,5mm an FX/Film.

- Der SB-600 hat keine automatische Sensorerkennung, seine Brennweitenangaben beziehen sich auf FX.
Siehe auch http://speedlights.net/2010/11/24/nikon-sb-600-speedlight-review/: "There is no sensor size detection on this flash implemented, so it won’t adjust its zoom to DX."

- Die Zoomrange des SB-600 endet bei 85mm (FX!!!).

- Du verwendest ein 85mm Objektiv.

-> Warum also willst du einen anderen Zoomwert für den Reflektor einstellen?


Und ja: mit zunehmender Lichtbündelung steigt die Reichweite des Blitzes bis zu einem gewissen Punkt an, was ja auch logisch ist. Parallel dazu verliert man aber Ausleuchtungsbreite, was auch logisch sein sollte, wenn man sich einen breiten kurzen und einen langen schmalen Lichtkegel vorstellt.