Bildfehler, Muster im Bild

[huegenbegger]

Moin!

Ich bekomme bei der Entwicklung von einigen Bildern, die ich im Dunklen aufgenommen habe, Muster-Fehler im Himmel.
Anbei findet Ihr das SW entwickelte Bild und den link zu den Originaldateien.

Was ist das, woher kommt das, wie kann ich sowas zukünftig vermeiden und gibt es noch eine Chance das Bild trotzdem, so wie von mir angedacht, zu entwickeln?

Aufgenommen wurde mit einer Nikon D5300 mit 35mmDX Objektiv.

Es befindet sich auch noch ein weiters Bild im Ordner, welches die selben Erscheinungen zeigt.

https://www.dropbox.com/sh/ryzhyay2oplenon/AAD_3jqISKSwPKdot3mveKUza?dl=0

Es wird noch einen Moment dauern, bis die Originale hochgeladen sind...
dng, tiff und jpg sind enthalten.

Gruß, Basti

Bilder dürfen gern bearbeitet und wieder eingestellt werden.

 

[Gast_258509]

Was ist das, woher kommt das, wie kann ich sowas zukünftig vermeiden und gibt es noch eine Chance das Bild trotzdem, so wie von mir angedacht, zu entwickeln?

Das nennt sich Moiree Effekt, vermutlich verursacht durch die Komprimierung eines nicht näher bekannten Bildbearbeitungsprogrammes. Welche Entwicklung war denn von Dir angedacht? Welche Software wurde verwendet? Mit welchen Parametern?

Etwas wenig Informationen...

Die Farbbilder haben diesen Effekt nicht. Insofern kann als sicher gelten, dass die Software schuld ist.

 

[huegenbegger]

stimmt, die Software ist ja auch durchaus relevant
Lightroom CC 2015.1.1 -> "Bearbeiten in" Silver Efex Pro2
Kopie mit Lightroom Anpassung als TIFF 16bit SRGB
Dann in Silver Efex den Filter "020 künstlerisch high key effekt gerahmt" ausgewählt und verändert, mehr Struktur und höherer Kontrast, etwas weniger Helligkeit.

Die Entwicklung war von mir so angedacht, wie das Bild aussieht, nur ohne Moiree Effekt, weiß nicht wie ich das anders beschreiben soll
Schwarz weiß mit hartem Kontrast, so wie meine Bilder früher auf dem Orwo Papoer mit abgelaufenen Orwo Filmen und Orwo Entwickler aussahen, ich mag das

Wenn nun augenscheinlich Silver Efex der Übeltäter ist, wie bekäme ich den gleichen look nur in LR oder von mir aus auch in PS hin?

 

[Floyd Pepper]

Wenn nun augenscheinlich Silver Efex der Übeltäter ist, wie bekäme ich den gleichen look nur in LR oder von mir aus auch in PS hin?

Unwahrscheinlich.

Jedenfalls bekomme ich den Effekt mit dem angegebenen Workflow nicht nachgestellt.

OS X El Capitan 10.11.2
LR CC 2015.3
SE Pro 2.2.24.10 x64 (v1.2.11)

Scheint mir eher, dass beim Export irgendwas schief gegangen ist. Sofern nicht bei Deinen Softwareversionen ein Bug vorliegt, der bei meinen Versionen nicht existiert.

 

[Floyd Pepper]

Ach ja, man darf ja wiedereinstellen...

 

[huegenbegger]

das lag tatsächlich an der LR Version ...
ich hatte nochmal die Übergabe an silver efex mit JPG probiert, ging tadellos, nur bei TIFF gabs die Probleme.
Durch das update auf 6.3 ist das Problem behoben, ich kann jetzt auch mit TIFF ohne Fehler in silver efex arbeiten.

Danke!

 

[huegenbegger]

hmm, nee leider doch nicht.

bei eben diesem Bild hats geholfen, bei anderen Bildern tritt es weiterhin genauso auf.

Windows 7 System 64 bit
ich werde es jetzt mal auf dem macbook testen, vlt gehts da ja besser.

 

[huegenbegger]

am Macbook treten die Effekte identisch auf.
Hier noch ein Beispiel einer anderen Datei.
Windows, LR und Nik sind auf dem aktuellen Stand
64 Bit System
GPU Unterstützung aktiviert

 

[Newbie72]

Hallo Basti,

probier doch mal ein anderes Raw-Bearbeitungsprogramm, um sicherzustellen das es nicht die Software ist bzw. ob andere Raw-Bearbeitungsprogramme besser sind. RawTherapee bietet sich da an, da kostenlos und sehr leistungsfähig. In deinem ersten Bild mit dem Leuchtturm würde ich aber darauf tippen, das es sich um eine Interferenz handelt, Stichwort Beugungsscheiben und Poisson-Fleck. Die Beugungsscheiben sind am äußeren Bildrand sehr schön zu erkennen und sobald es mehr in die Bildmitte geht erkennt man auch ein "3-dimensionales Muster", das wohl daher kommen dürfte, das der Lichtkegel des Leuchtturmes sich dreht. Diese Drehung des Lichtstrahles überlagert sich dann mit der Belichtungszeit der Kamera und erzeugt so quasi 3-dimensionale Beugungsscheibchen, die auf dem Sensor 2-dimensional abgebildet werden.

P.S.:
Probier doch diesen Effekt in Bild 1 gestalterisch zu verstärken und herauszuarbeiten, anstatt es zu beseitigen. Dieses Muster gibt dem Bild etwas charakteristisch besonderes.

 

[Rainmaker No.1]

Hallo,

lass mal in LR die Verzeichnungskorrektur weg oder wende Sie erst ganz zum Schluss an. Unter anderen Bedingungen verursacht sie auch solche Effekte, z.B. beim kumulieren von Strichspuraufnahmen. Der Algorithmus scheint etwas empfindlich auf verrauschte Bilder zu reagieren.


MfG

Rainmaker

 

[huegenbegger]

Beide Eure Ratschläge führen zum Ziel.

Rawtherapee Export als tiff als auch die abgeschaltete Objektivkorrektur in LR ließen eine einwandfreie Bearbeitung in silver efex zu.
Ich bin froh daß ich nicht auf LR verzichten muß, ärgere mich immer, wenn man für Einzelfälle einen komplett unterschiedlichen workflow benötigt.

Vielen Dank!

 

[ASretouch]

RawTherapee bietet sich da an, ...

Arbeiten die NIK-Filter denn auch mit RT zusammen?

 

[01af]

Verzeichniskorrekturen und Geraderichten (Drehen) führen manchmal zu solchen Interferenzmustern.

 

[huegenbegger]

Arbeiten die NIK-Filter denn auch mit RT zusammen?

Nein, aber sie arbeiten als eigenständige Anwendungen.
Also einfach einen Export aus RT und dann in SE öffnen.

 

[ASretouch]

... sie arbeiten als eigenständige Anwendungen.

Da hätte ich allerdings auch selber drauf kommen können
bin halt Ps-verwöhnt und betrachte diese Anwendungen immer nur als Filter.