AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

[anotherulrich]

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@Pippilotta: der Rahmen ist egal... der Eisenhaken stört etwas, sticht aber zum Glück nicht raus... ansonsten ist das ein super Struktur-Bild: Der einzelne Stein, der einzelne Fleck spielt keine Rolle, selbst die senkrechte Welle in der Mitte passt wieder super rein, weil sie übergelagert Struktur in die Fläche bringt ohne als einzelnes Objekt zu wirken. Die Struktur könnte so praktisch "unendlich" weitergehen: Die Welle nach oben& unten, die Flächen links und rechts entsprechend auch. So wie der Stoff oder das Holzbrett. Ulrichs Meinung.

Das war ja nun das erste Mal, dass ich teilgenommen habe - insofern kann ich nicht mit Erfahrungen aus vorangegangenen Aktionen glänzen. Die teilweise sehr unterschiedlichen Bewertungen habe ich natürlich auch wahrgenommen... war manchmal auch der Ansicht, dass das ein oder andere Bild das Thema nicht wirklich getroffen hat - obwohl sich wahrscheinlich jeder einen Haufen Gedanken gemacht hat und sehr wohl einen Bezug zum Thema herstellen konnte. Die Diskussion der Beiträge kam aus meiner Sicht zu kurz... weil es ein Wettbewerb war, weil ziemlicher Zeitdruck herrschte und weil ruckzuck weider ein neues Thema anstand.

Ich hatte schon überlegt, ob man den Wettbewerb als solchen vielleicht etwas ändern könnte, so dass Bilder besprochen und neu eingereicht werden können. Vielleicht findet sich ein Weg, wie man - ohne den Ansporn des Wettbewerbs zu verlieren - die Qualität des Bildes und das Verständnis der Bildaussage durch das Einbringen von Feedback verbessern kann?

LG Ulrich

 

[Pippilotta]

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@Pippilotta: ... ansonsten ist das ein super Struktur-Bild: Der einzelne Stein, der einzelne Fleck spielt keine Rolle, selbst die senkrechte Welle in der Mitte passt wieder super rein, weil sie übergelagert Struktur in die Fläche bringt ohne als einzelnes Objekt zu wirken. Die Struktur könnte so praktisch "unendlich" weitergehen...

Danke für Deine ausführliche Antwort, Ulrich! Das Argument mit der quasi unendlich weitergehenden Zeichnung hat mir weitergeholfen, so kann ich es gut nachvollziehen!

Ich hatte schon überlegt, ob man den Wettbewerb als solchen vielleicht etwas ändern könnte, so dass Bilder besprochen und neu eingereicht werden können. Vielleicht findet sich ein Weg, wie man - ohne den Ansporn des Wettbewerbs zu verlieren - die Qualität des Bildes und das Verständnis der Bildaussage durch das Einbringen von Feedback verbessern kann?

Die Idee, das Feedback auszuweiten finde ich grundsätzlich gut, aber ich fürchte, durch die Möglichkeit, die eingestellten Bilder zu diskutieren und neu einzustellen würde der Wettbewerbscharakter zu sehr verloren gehen, dann wäre es wirklicher eher ein Workshop (wie ja der Foren-Bereich, in dem es stattfindet, auch suggeriert). Für mich ist JTEF gerade dadurch charakterisiert, dass man unter Zeitdruck, aber in freundlicher Atmosphäre, zu einem vorgegebenen Thema ein Bild machen (und andere bewerten) muss. Das ist schon ziemlich speziell, aber auch sehr lehrreich. Ich konnte mir vor meiner ersten Teilnahme eigentlich gar nicht vorstellen, dass mir das Spaß machen könnte, so "fremdgesteuert" zu fotografieren und habe lange gezögert, überhaupt mitzumachen. Einer der "alten Hasen", der leider nicht mehr dabei ist, hat mir damals Mut gemacht. Mein erster Durchgang war trotzdem nervenaufreibend: Würde es mir gelingen, tatsächlich jeden Tag ein passendes Foto zu produzieren, auch bei den (für mich) abwegigsten Themen???
Inzwischen habe ich mich an dieses Gefühl, diesen Gedanken an jedem Morgen von JTEF gewöhnt; ich habe das Vertrauen in mich und meine Fähigkeiten gewonnen, dass irgendetwas immer geht. Und finde es immer wieder interessant, wie unterschiedlich die Meinungen zu den eingestellten Fotos sind. Es ist eine seltsame, interessante Mischung aus Spaß und Ernst. Diese Art von Wettbewerb zu verändern fände ich schade, aber eine Art Workshop wie Du ihn vorschlägst fände ich auch interessant, nur eben nicht statt, sondern neben JTEF.
So, das war mein Wort zum Montag...

Gruß
Pippilotta

 

[anotherulrich]

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@Pippilotta: Ich muss demnächst nochmal Deine Idee des Abfotografierens vom Bildschirm ausprobieren... sehe an Deinem Making-Of, dass Du mit 1/4s ziemlich lange belichtet hast. Irgendwann hatt ich das auch mal gemacht, aber nur Schlieren auf dem Bildschirm bekommen. Wahrscheinlich zu kurz belichtet.
Es gibt jemanden (Name vergessen), der eine ganze Serie in der Art gemacht hat: z.B. Modellspielzeugautos mit Puderzucker bestreut/besiebt und vor eine Schneelandschaft (auf dem Bildschirm) gestellt... sah total super aus... damit lassen sich bestimmt lustige Sachen machen (wie Dein Bild zur Apfelernte)...

Gruß, Ulrich

 

[Pippilotta]

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@Pippilotta: Ich muss demnächst nochmal Deine Idee des Abfotografierens vom Bildschirm ausprobieren... sehe an Deinem Making-Of, dass Du mit 1/4s ziemlich lange belichtet hast.

Das Making-Of habe ich später nachgestellt, da war es wohl etwas heller, dort ist 1/13s zu sehen; beim Bild war es aber laut Exifs 1/4s, richtig. Ich denke, wenn Du zu kurz belichtest, hast Du ein Problem mit der Bildwiederholfrequenz des Monitors. Am meisten Probleme hatte ich mit den Farben, das Hintergrundbild wirkte auf dem fertigen Foto viel flauer als auf dem Bildschirm

 

[aalto]

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#3 aalto – Ich kann nicht entziffern was Z+M zusammen ergeben… außer viel Liebe, soviel ist klar! Schön aufgeschnappt und thematisch platziert! (ist doch kein fake, oder?)

Nein, kein Fake, vielmehr ein spontaner Fund auf dem Pflaster vor einer Bank. Die stand auf einem Spielplatz, der auf dem Rückweg vom Brötchen-Holen auf Wunsch unseres jüngsten Nachwuchses noch kurz angesteuert werden musste. Wie es sich dann manchmal eben so trifft...

Z+M = BFF steht da übrigens...

Für mich war es auch die erste Teilnahme. Hat mir viel Spaß gemacht und ich fand es erstaunlicherweise sogar weniger anstrengend, als ich es zunächst befürchtet hatte.
Ich fand es sehr interessant, zu sehen, wie unterschiedlich Ihr an die einzelnen Themen rangegangen seid. Und auch sehr spannend fand ich, wie die meisten Beiträge doch durchaus differenziert und unterschiedlich aufgenommen und bewertet wurden (von einigen wenigen mal abgesehen, die dann doch sehr einheitlich bewertet wurden).

Danke an alle für die konstruktiven Rückmeldungen und die interessanten Fotos. Wenn es zeitlich passt, bin ich gerne mal wieder dabei...

Gruß
aalto

 

[Storakulix]

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Jupp finde ich auch dass es diesmal eine recht schöne und entspannte Runde war...

Das erste Mal war deutlich mehr Stress bei der Umsetzung der Ideen. Gut vh hatte seit dem ca ein Jahr mehr Zeit als Fotograf zu reifen... Techniken zu trainieren etc...

Ich sehe für mich JTEF eigentlich nur als zusätzlichen Input auf dem Weg besser zu werden...

Denke jeder ist von seinem Bild überzeugt erstmal überzeugt, und ja das Niveau ist technisch echt hoch...

Ich merke dass es immer mehr nicht nur auf die Qualität ankommt sondern immer mehr noch auf die Gestaltung...

Gern wieder

Vg Stora

 

[Celler]

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Ich schaffe meine Bewertung erst morgen. Heute habe ich nur begrenzttes Internet

 

[Radfahrerin]

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Finde auch, dass Ihr total diszipliniert wart. Wische mir auch den Schweiß von der Stirn, die Zählerei (wenn auch mit der tollen Tabelle von Sylk) ist bei 9 Leuten doch ganz schön aufwändig.... ich glaube ich verrate nicht zuviel, wenn ich sage, dass es beim nächsten Mal eine anderen Moderatorin gegeben wird, das zeichnet sich schon ab....

Was mir aufgefallen ist (und nicht nur mir): Wir hatten selten so oft eine so große Diskrepanz in den Wertungen, so dass jemand im selben Durchgang sogar mehrfach einen ersten und einen letzten Platz machen konnte.
Ich glaube, dass liegt auch daran, dass die einzelnen Teilnehmer bei der Bewerurtung sehr unterschiedlich damit umgehen, wie dicht das Thema getroffen zu sein scheint. Während das für einige keine große Rolle spielt (und quasi nur im Nebensatz erwähnt wird), führt es bei anderen dazu, dass ein ansonsten gelungenes Foto den letzten Platz bekommt. Und umgekehrt.

Ich frage mich, ob wir zur Frage "Thema getroffen?" nicht eine etwas einheitlichere Linie entwickeln können. Weil es frustrierend ist für diejenigen, die sich große Mühe gegeben haben, beim Thema zu bleiben, wenn sie überholt werden von jemandem, der vor allem ein "schönes Foto" gemacht hat.

Und - das ist finde ich noch wichtiger - die eigentliche Herausforderungen ist es ja tatsächlich, sich zu den obskursten Themen etwas einfallen zu lassen. Schönen Sonnenuntergang kann jeder!

 

[anotherulrich]

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... eine etwas einheitlichere Linie entwickeln können.

Finde ich eine gute Idee... vielleicht reicht es ja auch schon, ein paar wenige Kriterien für die Bewertung vorzugeben... "schönes Bild" könnte ja ein Kriterium sein... neben "Thema getroffen", "Kreativität", "Bildaufbau", "Techn Umsetzung" und so Sachen... objektiviert die Wertung - aber erhöht vermutlich drastisch den Aufwand der Bewertung?! Vielleicht erstmal nur "Thema getroffen"?
(...da gibt's doch bestimmt schon Ideen aus anderen Wettbewerben, oder? Wir müssen ja das Rad nicht neu erfinden...)

 

[Radfahrerin]

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"Thema getroffen" alleine kann es nicht sein - aber es sollte zumindest eine Rolle spielen.

 

[Radfahrerin]

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Habe nochmal über Deine Worte nachgedacht. Bin dafür, dass wir beim nächsten Wettbewerb es mit drei Aspekten mal ausprobieren:

Thema getroffen, Kreativität, technische Umsetzung. Ich glaube, man lernt selbst eine Menge dabei, wenn man Bilder auf diese drei Dinge hin befragt. Hinzukommen darf dann natürlich noch, ob einen das Foto subjektiv anspricht, ob man es schön findet etc.... das sei unbenommen.

Beispielbewertung könnte dann so aussehen:

Thema gut getroffen. Idee ist ein bisschen langweilig, hat man schon oft so gesehen. Schärfe gut, Lichtsetzung flach und trägt zur Langeweile bei. Mir gefällt das Bild trotzdem, denn es ist romantisch...

... oder so ;-)

 

[Pippilotta]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Im anderen Wettbewerb des Forums, an dem ich ja auch regelmäßig teilnehme, ist das Thema auch immer wieder Thema in der Diskussion.

Für mich ist es so, dass das Kriterium "Thema getroffen" eine notwendige, aber keine hinreichende Voraussetzung für eine (gute) Bewertung ist. Im anderen Wettbewerb ist es quasi die Bedingung, um überhaupt teilnehmen zu dürfen, der Moderator Frosty behält sich dort auch vor, Bilder, die nicht dem Thema entsprechen, aus dem Pool zu werfen. Nun gibt es aber einfach Grenzfälle, in denen der Themenbezug grenzwertig oder Interpretationsache ist, dort wie hier. Nehmen wir Fälle, in denen quasi die Kehrseite des Themas umgesetzt wird: Wie soll man damit umgehen? Zudem können hier in JTEF ja keine Bilder ausgeschlossen oder nicht bewertet, sondern es muss zwingend eine Rangfolge festgelegt werden. Was tun, wenn mehrere Bilder an einem Tag nicht zum Thema passen?

Grundsätzlich würde ich aber zustimmen, dass konkretere Kriterien gut wären. Ich versuche immer, zumindest Themenbezug, Bildidee und fotografische Umsetzung auseinanderzuhalten, schaffe es aber auch nicht immer, das durchzuziehen. Vielleicht könnte man sich auf so etwas einigen?

Edit: Scheint so, als hätte ich ein bisschen zu lang an meiner Antwort rumgeschrieben...

 

[SYLK]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Für mich spielt das Thema eine ebenso grosse Rolle wie Bildaufbau, Farbgestaltung (ich bin im Moment auf dem Entsättigungstrip), Gesamteindruck... Sicherlich habe ich versucht, alle Faktoren zu berücksichtigen, trotzdem bleibt die Bewertung immer subjektiv. Die Vorlieben, die man selber hat und in einem Bild wiederfindet, bewertet man bestimmt immer besser.

Auch mir hat die Runde super gefallen, auch wenn es für mich diesman sehr umständlich war (von Samstag bis heute verreist). Aber das wusste ich vorher. Gestern habe ich mir so schön ausgedacht, eine Seifenblase einzustellen. Kurz vor Mitternacht habe ich mit Erschrecken feststellen müssen, dass alle Bilder unscharf waren. Aus diesem Grund auch das von euch zu recht kritisierte Foto.

Es wurde angesprochen, mehr über die Bilder zu diskutieren. Diese Möglichkeit haben wir ja - nur nicht vor sondern nach der Bewertung. Dies wird halt noch viel zu wenig genutzt. Die Regeln des Wettbewerbs würde ich aber nicht ändern, denn die Kürze zwischenThemenbekanntgabe und Fotoerstellung macht gerade diesen Wettbewerb so interessant und eben auch streßig.
Ich bin sehr gern wieder dabei. LG Sylvia

 

[SYLK]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Ich war wohlauch zu langsam mit meiner Antwort.

 

[Storakulix]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Wie soll man damit umgehen? Zudem können hier in JTEF ja keine Bilder ausgeschlossen oder nicht bewertet, sondern es muss zwingend eine Rangfolge festgelegt werden. Was tun, wenn mehrere Bilder an einem Tag nicht zum Thema passen

Schwierig, denn jeder hat seine Sicht auf das Thema...

Ich für meinen Teil habe mich immer gefragt inwiefern mich das Bild zum Thema anspricht... Kann ich das Thema wieder finden?

Manchmal ist es einfach auch so dass ein Schönes Bild an der Grenze zum Thema anders einsortiert wird als Vielleicht eines welches das Thema voll Trifft, welches aber deutliche Schwächen in der Gestaltung hat...

Bei mehreren Bildern am Thema vorbei gibt es ja auch noch zwingend adere Bewertungskriterien welche eine Sortierung zulassen...

Und schönheit liegt bekanntlich im Auge des Betrachters...

 

[Celler]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Ich bin auch weiterhin nur aufs Smartphone angewiesen. Daher nur ne Bewertung ohne genau drauf einzugehen. Das ist über die kleine Tastatur zu anstrengend.

Danke jedenfalls für die tolle Woche

 

[Pippilotta]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Ich bin auch weiterhin nur aufs Smartphone angewiesen. Daher nur ne Bewertung ohne genau drauf einzugehen

Danke, dass du trotzdem noch abgestimmt hast (auch wenn ich auf dem letzten Platz gelandet bin ).
Hoffe, es ist nur das Internet kaputt und nichts Schlimmeres...

 

[Hamster123]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

@ Pippi, finde dein Alternativbild wunderbar - Struktur steht klar im Vordergrund - die Helligkeitsverteilung zieht einen in die dunkle Stelle in der Mitte, finde das sehr spannend!

 

[Pippilotta]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

@ Pippi, finde dein Alternativbild wunderbar

Dankeschön!
Das Lob gebührt aber eigentlich meinem Mann, der mich auf die Mauer aufmerksam gemacht hat. Hätte ich wohl mal ausnahmsweise auf ihn hören und dieses Bild nehmen sollen...

 

[Radfahrerin]

AW: Wettbewerb: Jeden Tag ein Foto #30: Ausschreibungs- und Diskussionthread

Die nächste Moderatorin heißt Pippilotta !!!!!

Meinen herzlichen Glückwunsch!