2. Verschlussvorhang bei der 30D

buesche · 18 April 2006

hallo zusammen
ich bin dran, mich etwas über die 30d zu informieren und überleg mir, ob ich mir die anschaffen soll. bei verschiedenen vergleichen hab ich aber noch nirgends was zum 2. verschlussvorhang finden können. weiss jemand, ob man bei der 30d auch auf den 2. verschlussvorhang blitzen kann? oder hat die eos 30d dieses feature nicht?

danke und gruss
büsche

lieblingsonkel · 18 April 2006

buesche schrieb:
... weiss jemand, ob man bei der 30d auch auf den 2. verschlussvorhang blitzen kann?

Ja! ... wenn der Blitz es unterstützt!

-Silvax- · 18 April 2006

lieblingsonkel schrieb:
Ja! ... wenn der Blitz es unterstützt!

die 30D kann das auch alleine.

lieblingsonkel · 18 April 2006

-Silvax- schrieb:
die 30D kann das auch alleine.

Wie jetzt ... mit 30D + Sigma 500 DG ST (ohne Super!) kann ich auf den 2. Vorhang blitzen???

....

Hab's ehrlich gesagt noch gar nicht probiert, da dass ja damals immer als Kriterium für den "SUPER" heraus gestellt wurde ...

Bitte um Bestätigung *over* ...

-Silvax- · 18 April 2006

lieblingsonkel schrieb:
Wie jetzt ... mit 30D + Sigma 500 DG ST (ohne Super!) kann ich auf den 2. Vorhang blitzen??? ....

Hab's ehrlich gesagt noch gar nicht probiert, da dass ja damals immer als Kriterium für den "SUPER" heraus gestellt wurde ...

Bitte um Bestätigung *over* ...

sollte eigentlich auch klappen, einfach C.Fn-15 den 2. Verschlussvorhang wählen und knipsen. Probier mal aus.

madize · 18 April 2006

Es ist allerdings so, dass Einstellungen am Blitz die an der Kamera "überstimmen". Von daher sollte man schon mal ausprobieren, da es durchaus auch sein kann, dass es eben darum nicht geht.

Auch mal mit den Belichtungszeiten variieren. Bei Canon-Blitzen ist es z. B. so, dass bei Belichtungszeiten von 1/30 und kürzer kein Blitzen auf den 2. Verschlussvorhang mehr möglich ist, auch wenn es an Kamera und/oder Canon-Blitz so eingestellt ist.

Gruß,

Markus.

lieblingsonkel · 18 April 2006

-Silvax- schrieb:
Probier mal aus.

Isch werde berischten ... Danke!

-Silvax- · 18 April 2006

madize schrieb:
Bei Canon-Blitzen ist es z. B. so, dass bei Belichtungszeiten von 1/30 und kürzer kein Blitzen auf den 2. Verschlussvorhang mehr möglich ist, auch wenn es an Kamera und/oder Canon-Blitz so eingestellt ist.

Macht ja auch wenig Sinn weil der Verschluß auch zu schnell wird.

bruegge · 18 April 2006

Blitzen auf dem zweiten Vorhang klappt mit der 30D auch mit Blitzgeräten, die dies Feature allein nicht unterstützen.
Ich habe es mit dem 420EX getestet.

madize · 18 April 2006

-Silvax- schrieb:
Macht ja auch wenig Sinn weil der Verschluß auch zu schnell wird.

Verstehe ich nicht. Ist es denn ein Unterschied, ob ich nun bei einem ICE, der an meiner Kamera vorbeirast, diesen am Ende des Bewegungsvorgangs festhalten möchte oder ob ich dies bei einer Spielzeugeisenbahn mit deutlich geringerer Geschwindigketi tun möchte?

Die Dame von Canon, mit der ich mich über dieses Phänomen schon mal unterhalten konnte, wusste leider auch keine schlüssige Erklärung, sie konnte mir lediglich bestätigen, dass dem so ist.

Markus.

aze · 18 April 2006

-Silvax- schrieb:
Macht ja auch wenig Sinn weil der Verschluß auch zu schnell wird.

macht sehr wohl z.B. bei einem Biker mit 1/200 Sinn..............

-Silvax- · 18 April 2006

madize schrieb:
Verstehe ich nicht. Ist es denn ein Unterschied, ob ich nun bei einem ICE, der an meiner Kamera vorbeirast, diesen am Ende des Bewegungsvorgangs festhalten möchte oder ob ich dies bei einer Spielzeugeisenbahn mit deutlich geringerer Geschwindigketi tun möchte?

Durch den Blitz friert man doch eh das Motiv ein. Bei z.B. 1/80s sollte es da schon sehr schwer werden etwas nicht einzufrieren. Die Zeit finde ich schon zu kurz um Bewegungsunschärfen durch das Blitzen über den 2. Verschlußvorhang zu erreichen.

aze schrieb:
macht sehr wohl z.B. bei einem Biker mit 1/200 Sinn..............

Bei 1/200s wirste mit Blitz sicherlich den ganzen Biker eingefroren haben meinste nicht ?

madize · 18 April 2006

-Silvax- schrieb:
Durch den Blitz friert man doch eh das Motiv ein. Bei z.B. 1/80s sollte es da schon sehr schwer werden etwas nicht einzufrieren.

Dann frage ich mich wozu die ganzen kürzeren Belichtungszeiten auf meiner Kamera drauf sind...

Nee, im Ernst: wenn man irgendwo bei 1/100 oder (im Idealfall) 1/200 einen Schnitt gemacht hätte (hier ist dann irgendwo auch kein gezieltes Auslösen mehr möglich, allerhöchstens über eine Lichtschranke), aber bei 1/30 da geht doch noch einiges in Bezug auf Bewegung und damit verbundene Unschärfe... :stupid:

Gruß,

Markus.

bandit600 · 18 August 2006

ok - ich oute mich als laie auf diesem gebiet...

kann mir mal jemand erklären, wozu genau das blitzen auf den 2. vorhang überhaupt dient?!?!..
hab das mal probiert: also normal / standard auf den 1. verschluss - und dann mit 1/2 sek. bel. zeit auf den 2. verschlußvorhang..
ich dachte, der blitz zündet dann erst, wenn der spiegel quasi nach der halben sek. wieder runterklappt?!?! .. dem war aber nicht so ... beides mal gleich geblitzt - gleiches bild...

freu mich auf leicht verständliche antworten
freu mich nicht auf herablassende worte von (möchtegern)profis... das forum soll doch auch für amateure sein ...

vielen dank!

peter

hbert · 18 August 2006

Es ist so, wie du geschrieben hast. Nur dass du den Hauptblitz nicht siehst, wenn durch den Sucher schaust. Was du gesehen has, war der Messblitz, der logischerweise immer vor der eigentlichen Auslösung kommt.

-Silvax- · 18 August 2006

bandit600 schrieb:
ich dachte, der blitz zündet dann erst, wenn der spiegel quasi nach der halben sek. wieder runterklappt?!?! .. dem war aber nicht so ... beides mal gleich geblitzt - gleiches bild...

wiso halbe Sekunde ? Das hat damit nix zu tun. Du weißt doch wie der Verschlußvorhang aussieht oder ? Beim ersten Vorhang geht der Verschluß auf und beim zweiten Vorhang ist der wieder zu. Sprich wenn Du auf den ersten Vorhang blitz zündet der Blitz kurz nach durchlaufen des ersten Vorhangs dann wird noch weiter belichtet. Beim zweiten Vorhang ist der Blitz erst später aktiv, sprich es wurde vorher schon belichtet.
Wenn du sehr kurze Verschlußzeiten benutzt wirste den Unterschied 1. und 2. VH womöglich nicht merken. Aber bei so 1/30s und bewegenden Motiven siehste das sofort.

Der Blitz friert ja das Motiv schon sauber ein da die Leutdauer des Blitzes kürzer ist als die Verschlußzeit. Das kannste auch selber testen, einfach mal eine Aufnahme freihand ohne Blitz mit 1/25s machen (aber ohne IS oder Stativ

) und dann mach mal eine Aufnahme mit Blitz und 1/25s freihand. Du wirst sehen dass die Aufnahme mit Blitz gut scharf und nicht verwackelt ist. Die Aufnahme ohne Blitz ist womöglich total unscharf weil diese Verwackelt wurde.

Wenn Du also auf den 2. Vorhand blitzt, z.B. Radfahrer, dann belichtet die Kamera kurz ohne Blitz und Du hast Bewegungsunschärfen im Bild, wenn der Blitz dann aber zündet ist der Radfahrer eingefrohren. Somit haste einen scharfen Radfahrer mit Bewegungsunschärfen (sollte jedenfalls im optimalen Fall so sein

) was dem Bild Dynamik vermittelt.

Ich hoffe es ist etwas verständlich, mit dem Blitzen selber bin ich auch noch nicht so fit.

Hasifisch · 18 August 2006

Blitzen 2. Vorhang, 1/30s elichtung AV und Aufhellblitz...

pino · 5 Oktober 2006

hi an alle

hätte da mal ne frage

ich hatte sie schon in einen anderen post im sport und action gefragt da gab es aber keine wirklich richtige antwort und ich wollte auch nicht den post so zumüllen

und zwar wollte ich auch auf den 2 vorhang blitzen und habe mal die cam auf 10 sekunden gestellt und natürlich die auf den 2ten vorhang

denach müsste ja wenn ich das so richtig verstanden habe der blitz kurz vor ende der blichtungszeit blitzen richtig ???

aber irgendwie geht das bei mir nicht hat vieleicht jemand einen rat für mich

ps habe die 30d und den 430ex und das 50mm 1,4 usm

wünsche erstmal noch nen schönenabend

gruss pino