UV-Filter verändert Fokus?

Gonthzales · 19 April 2009

Hallo!

Ich wollte nur mal kurz nachhören, ob bei euch auch schonmal jemand die erfahrung gemacht hat, dass ein Objektiv ohne Uv-Filter schneller und besser scharfstellt, als ohne?!

Bei meinem 1,8er z.B. sitzt der focus ohne Uv-Filter... auch bei Blende 1,8 , wobei die ja immer in der Problemzone liegt

Aber sobald ich den UV drauf habe verschiebt es sich ganz leicht in einen frontfocus...

Noch zur info:

ich habe einen B+W UV Filter drauf....

Danke für eure Kommentare

Gast_4334 · 19 April 2009

Ja, ein Filter verändert die Fokuslage.

Tonsillus · 19 April 2009

p5freak schrieb:
Ja, ein Filter verändert die Fokuslage.

Selbst wenn, wieso sollte sich die Fokuslage im Sinne von Fehlfokus ändern, weil ja in aller Regel auch mit dem Filter fokussiert wird?

Gast_4334 · 19 April 2009

Tonsillus schrieb:
Selbst wenn, wieso sollte sich die Fokuslage im Sinne von Fehlfokus ändern, weil ja in aller Regel auch mit dem Filter fokussiert wird?

Es gibt da abhängig vom Objektiv auch Korrekturwerte die entweder in der Kamera, oder im Objektiv gespeichert sind. Eine zusätzliche Glasfläche kann das verändern. Siehe auch : http://6mpixel.org/?p=320

Tonsillus · 19 April 2009

p5freak schrieb:
Es gibt da abhängig vom Objektiv auch Korrekturwerte die entweder in der Kamera, oder im Objektiv gespeichert sind. Eine zusätzliche Glasfläche kann das verändern. Siehe auch : http://6mpixel.org/?p=320

Ahja. Du schreibst ja selbst: "kann". Ob es diesen Effekt auch wirklich bei Filtern im praxisrelevanten Ausmaß gibt, halte ich nach wie vor für zweifelhaft. Die Aquarienfotografen haben ja noch viel dickere und optisch unvollkommenere "Filter" (Aquarienscheibe+Wasser) davor, der AF funktioniert trotzdem.

kluni · 19 April 2009

Habe auf allen Linsen einen Filter. Null Probleme, egal ob 300D, 400D, 1000D, FB oder Zoom.

Gast_4334 · 19 April 2009

Tonsillus schrieb:
Ahja. Du schreibst ja selbst: "kann". Ob es diesen Effekt auch wirklich bei Filtern im praxisrelevanten Ausmaß gibt, halte ich nach wie vor für zweifelhaft.

Dann erklär mir mal warum der TO mit Filter einen Fehlfokus hat, und ohne Filter keinen.

Gast_3922 · 20 April 2009

Hallo,

als 1987 das EOS System das Licht der Welt erblickte habe ich für das 4,0/70-210 einen Hama Ghostless UV Filter gekauft.
Es sollte schon was Gutes sein. Mit Filter ein dicker Fehlfokus. Ohne Filter alles bestens.

Seit dieser Erfahrung brauche ich keine "Schutzfilter".

Gruß
Waldo

Tonsillus schrieb:
Selbst wenn, wieso sollte sich die Fokuslage im Sinne von Fehlfokus ändern, weil ja in aller Regel auch mit dem Filter fokussiert wird?

Hallo,

weil ein Filter schon mal nicht bi-parallel sein kann und wie eine Linse wirkt.
Deshalb sind gute Filter auch richtig teuer.

Gruß
Waldo

Lilien · 20 April 2009

Ein verschobener Fokus mit Filter (bei normalen Abbildungsmassstäben) ist
ein Alarmzeichen, vermutlich ist der Filter optisch von einer zweifelhaften Qualität.

MfG, Jürgen

Stempel · 20 April 2009

Ein Filter zwischen Linse und Motiv verändert die optische Weglänge um mm. Damit wird der Fokus auch um diese wenigen mm verschoben. Die Verschiebung ist abhängig von der Dicker des Filters und der Brechzahl des Glases (Bei 3mm Glas, Brechzahl 1,5 sind das 3*1,5mm=4,5mm optischer Weg mit Filter vs 3mm (optischer) Weg ohne Filter). Da es sich aber immer nur um mm handelt, macht sich das nur in der Makrofotographie bemerkbar.

Es gibt auch Teleobjektive mit Filtereinbau zwischen Linse und Film. Dort ist die Fokusverschiebung auch im Bereich dieser mm bezogen auf den Abstand Linse-Film. Daher soll dort immer ein UV-Filter rein. Beispielobjektiv: Nikkor AF 300mm f/4 (ein ziemlich altes Teil mit Stangen-AF und ohne VR).

Wolfgang

Tonsillus · 20 April 2009

p5freak schrieb:
Dann erklär mir mal warum der TO mit Filter einen Fehlfokus hat, und ohne Filter keinen.

Das kann ich nicht, wie sollte ich auch? Ich habe jedenfalls keinen Fehlfokus mit Filter.

weil ein Filter schon mal nicht bi-parallel sein kann und wie eine Linse wirkt.

Nee, das wäre ein Prisma

Mit Filter ein dicker Fehlfokus. Ohne Filter alles bestens.

Mhm. Nehmen wir mal den schlimmsten Fall an. Der Filter IST eine Linse. Z.B. eine Nahlinse, ein Televorsatz, ein Weitwinkelvorsatz. Trotzdem wird eine einwandfrei justierte Kamera auch damit noch richtig fokussieren können. Nach Eurer Theorie wäre das völlig unmöglich.

(Ich streite nicht ab, daß schlechte Filter die Bildqualität allgemein verschlechtern können. Das ist aber eine ganz andere Frage.)

Gast_4334 · 20 April 2009

Tonsillus schrieb:
Das kann ich nicht, wie sollte ich auch? Ich habe jedenfalls keinen Fehlfokus mit Filter.

Aha, und weil das bei Dir nicht der Fall is, kann das auch bei anderen gar nicht sein.
Mit Filter, Fehlfokus. Ohne Filter kein Fehlfokus. Fehlerursache Filter, ganz einfach.

Tonsillus schrieb:
Mhm. Nehmen wir mal den schlimmsten Fall an. Der Filter IST eine Linse. Z.B. eine Nahlinse, ein Televorsatz, ein Weitwinkelvorsatz. Trotzdem wird eine einwandfrei justierte Kamera auch damit noch richtig fokussieren können. Nach Eurer Theorie wäre das völlig unmöglich.

Bitte ? Du streitest Doch ab das ein Filter Fehlfokus verursacht.

Tonsillus · 20 April 2009

p5freak schrieb:
Bitte ? Du streitest Doch ab das ein Filter Fehlfokus verursacht.

Ja. Wo siehst Du da einen Widerspruch? Selbst eine Linse verursacht keinen Fehlfokus.

Gast_4334 · 20 April 2009

Ich gebs auf. Mehrere Leute haben bereits bestätigt das ein Filter Fehlfokus verursacht. Du streitest das immer noch ab. Also leb weiter in Deiner Scheinwelt wo Filter keinen Fehlfokus verursachen.

Nico_F · 20 April 2009

Vielleicht verursacht ein Filter ja nur dann einen Fehlfokus, wenn er nur an einer Stelle nicht ganz in Ordnung ist?
Meine Filter (und Nahlinsen) verursachen jedenfalls keinen Fehlfokus. Es wird wohl speziell am Filter des TO liegen.

Tonsillus · 20 April 2009

p5freak schrieb:
Ich gebs auf. Mehrere Leute haben bereits bestätigt das ein Filter Fehlfokus verursacht. Du streitest das immer noch ab. Also leb weiter in Deiner Scheinwelt wo Filter keinen Fehlfokus verursachen.

Das macht nichts. Es haben auch welche bestätigt, daß sie keinen Fehlfokus bemerkt haben. Bevor Du beleidigend wirst, solltes Du lieber mal auf meine Argumentation eingehen. Wieso sollte eine Nahlinse mit erheblicher Brechkraft keinen Fehlfokus verursachen, ein Filter mit der Brechkraft Null aber schon?

Gast_4334 · 20 April 2009

Tonsillus schrieb:
Das macht nichts. Es haben auch welche bestätigt, daß sie keinen Fehlfokus bemerkt haben.

Ja, es gibt Leute die haben keinen Fehlfokus mit Filter, und es gibt Leute die Fehlfokus mit Filter haben. Die Tatsache das Du, oder andere Leute, keinen Fehlfokus haben negiert aber nicht die Tatsache das es Leute gibt die Fehlfokus mit Filter haben. Also verursacht ein Filter Fehlfokus !

Tonsillus schrieb:
Bevor Du beleidigend wirst, solltes Du lieber mal auf meine Argumentation eingehen. Wieso sollte eine Nahlinse mit erheblicher Brechkraft keinen Fehlfokus verursachen, ein Filter mit der Brechkraft Null aber schon?

Ich habe keine Ahnung warum ein Filter Fehlfokus verursacht. Fakt is aber das es so is. Und wenn Du das nicht wahr haben willst, Dein Problem.

dddbbb · 20 April 2009

p5freak schrieb:
Ich habe keine Ahnung warum ein Filter Fehlfokus verursacht. Fakt is aber das es so is. Und wenn Du das nicht wahr haben willst, Dein Problem.

Nicht nur seins! Meins wohl auch! Ich habe nämlich auch keinen Fehlfocus trotz Filter auf dem Objektiv...Was soll ich denn jetzt nur machen? Letztens habe ich sogar durch eine Scheibe fotografiert, und da war auch kein Fehlfocus zu erkennen...=( Was mache ich nur falsch?

Ein sonst doch recht gern herangezogenes Diskussionselement ist hier bisher noch gar nicht bemüht worden...Der Fehler hinter der Kamera....Vielleicht schaffen es ja auch manche Zeitgenossen nicht, das Filter ordentlich aufzuschrauben ohne focusproblemerzeugende Butterbrotfingerabdrücke darauf zu hinterlassen =)

Stempel · 20 April 2009

Da drängt sich die Frage auf, was ist eigentlich Fehlfokus???

1. Stellt der AF nicht dort scharf, wo ich mit der Cam hinziele?
2. Stellt der AF scharf, aber die angezeigte Entfernung stimmt nicht mit der Wirklichkeit überein?

Der von mir skizzierte Mechanismus verursacht einen Fehlfokus nach 2!

Wolfgang

Tonsillus · 20 April 2009

Stempel schrieb:
Da drängt sich die Frage auf, was ist eigentlich Fehlfokus???

1. Stellt der AF nicht dort scharf, wo ich mit der Cam hinziele?
2. Stellt der AF scharf, aber die angezeigte Entfernung stimmt nicht mit der Wirklichkeit überein?

Der von mir skizzierte Mechanismus verursacht einen Fehlfokus nach 2!

Wolfgang

Hallo Wolfgang

Damit hast Du ja auch 100% recht. Natürlich gibt es solche Verschiebungen, ohne Frage. Am Deutlichsten eben im Fall der Nahlinse. Bei der 500D liegt die Objektebene 50cm oder näher. Auch wenn das Objektiv 10, 20 oder 50 Meter anzeigt.

Die Kamera weiß nichts von der Nahlinse und stellt den anvisierten Punkt trotzdem scharf.

Aber einen Mechanismus, der Fehler wie von Dir unter 1. beschrieben verursacht, tritt eben nicht auf.

UV-Filter verändert Fokus?

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